Отправлено: 01.03.10 13:32. Заголовок: Предстоящее собрание ТСЖ ОМЕГА 21 марта

На прошедших выходных получили от Федора листок с информацией о предстоящем собрании.
У нас есть 20 дней, поэтому предлагаю обсудить вопросы по повестке заранее.

Пункт повестки 1.
Утверждение новой редакции устава ТСЖ Омега. Если это возможно - пусть администратор выложит новую редакцию, потому что как можно госовать "за" или "против" Если не читал сей документ.

Пункт повестки 3.Определение сметы расходов.
Если уже есть смета отичная от сметы от 17.01.2010 с ценой 19,73р - прошу также выложить для обсуждения.

Если отталкиваемся от сметы от 17.01.2010 с ценой 19,73р тогда предлагаю обсудить сей документ по пунктам:

Пункт 1 "Оплата труда" расписать должность, з/п и отпускные по каждой штатной еденице.

Пункт 4 "Услуги Сбербанка". Дело в том, что получается существенная разница между суммой 23555р (указанной в смете) и суммой расходов согасно тарифов Сбербанка, а именно.
Расходы согласно тарифов Сбербанка следующие:
1) Расчетно-кассовое обслуживание – 400р/1 мес.
2) Обслуживание Банк-Клиента – 250р/1мес.
3) Комиссия за снятие денег на з/п . Расчетная сумма за месяц: 196609 (173569р/ФОТ + 23040/отпускные – графа 1 сметы) * 0,4% (комиссия банка за снятии з/п) = 786,44р.
4) Комиссия за снятие денег на прочие расходы: 2000 (услуги связи/ графа сметы 5) + 3000 (канцтовары/графа 8) + 3000 (хозрасходы/графа 12) + 16667 (незапланированные расходы/графа 13) + 2000 (трансп.расходы/графа 18) = 26667р * 1% (комиссия банка за снятие ден.ср. на хоз.нужды) = 266,67р.
5) Комиссия банка за проведение платежей по Банк-Клиенту 12р/1платежное поручение. Пусть будет 100 платежек в месяц. Тогда 100 платежек *12р = 120р.
Итого: 1823,11 руб. Грубо 2000.
Разница: 23552р (заявлено ТСЖ) - 2000 (расходы согласно тарифов Сбербанка)=21500р.
Внимание вопрос – куда и на что? если что-то упустил - пож-та напишите.



По

 Отправлено: 01.03.10 15:36. Заголовок: Sorry, ошибся в сумм..

Sorry, ошибся в сумме за платежки - не 120 а 1200. но это сути не меняет. В итоге получается всех расходов 2903,11р, грубо 3000р. А заявлено 23500. В итоге разница 20500, а это 246 000р в год лишних, на мой взгяд, денег.
Общая сумма расходов за год 6061089р. 246тыс. это 4% от годовой суммы расходов. Тогда 19,73 - 4% = 18,94р за 1кв.м.
В итоге, только за счет этого мы выходим на сумму меньшую 19руб, т.е. той суммы которую мы платили в 2009г.
Ваши комментарии, please

 Отправлено: 01.03.10 15:51. Заголовок: Я вернулась!!!! Я сн..

Я вернулась!!!! Я снова с вами!!! Какие новости?

 Отправлено: 01.03.10 15:56. Заголовок: Kosty1974 пишет: Ра..

Kosty1974 пишет:

цитата:

Разница: 23552р (заявлено ТСЖ) - 2000 (расходы согласно тарифов Сбербанка)=21500р. Внимание вопрос – куда и на что? если что-то упустил - пож-та напишите.

Вы забыли 1,7% за каждый поступивший платеж от физлиц. Т.е. если вы планируете, что поступлений в год будет 1000000, должны запланировать и проценты за их зачисление 17000руб.

 Отправлено: 01.03.10 17:54. Заголовок: Sorry, не работаем с..

Sorry, не работаем с приемом ден.ср. от физ.лиц поэтому не знал. Но по моему 1,7% это много. Как вариант - деньги можно наличкой вносить на счет под 0,35% (в ВТБ-24 еще дешевле - 0.12%). если брать 3,5% от 1млн. это 3500 в мес. Дешевле почти в пять раз. Но для этого нужно чтобы жильцы оплачивали квитанции в офисе ТСЖ, а не в Сбербанке, а затем полученные деньги нужно отвозить и сдавать в кассу банка. Если не хотим сами ездить - можно заказывать раз в неделю РосИнкас за 350руб 1 заезд.

 Отправлено: 01.03.10 18:08. Заголовок: Kosty1974 пишет: Но..

Kosty1974 пишет:

цитата:

Но по моему 1,7% это много.

Такой тариф у СБ.
Согласна. Можно и наличкой принимать. Но тогда:
1. помещение кассы должно быть оборудовано соответствующим образом (для нас это невозможно. Как у Вас - не знаю)
2. обслуживание кассового аппарата (около 8000 тыс. в год.)
3. Установит ли банк лимит остатка кассы, позволяющий РосИнкасу приезжать раз в неделю или нужно будет каждый день приезжать?
4. Все равно останутся люди, которым будет удобнее платить через банк (иногородние и простонедоверяющие)
и т.д. и т.п.... И штрафы за нарушение Порядка ведения кассовых операций в РФ очень не маленькие.
Подумайте, стоит ли игра свеч...

 Отправлено: 01.03.10 18:38. Заголовок: Kosty1974 Есть еще ..

Kosty1974
Есть еще один вариант. Правильнее было бы заключить с банком договор, при котором комиссия бралась с каждого жильца при оплате в банке. А то так получается, что комиссию мы опять же делим на кв. метры... А зависит она вовсе не от них.

 Отправлено: 01.03.10 22:02. Заголовок: Kosty1974 простите о..

Kosty1974 простите от 1 млн 3,5% - это 35000

 Отправлено: 02.03.10 13:57. Заголовок: anna пишет: простит..

anna пишет:

цитата:

простите от 1 млн 3,5% - это 35000

Kosty1974 пишет:

цитата:

Как вариант - деньги можно наличкой вносить на счет под 0,35%

Он ошибся, не 3,5%, а 0,35%!!!

 Отправлено: 02.03.10 16:07. Заголовок: EAcorp когда оплачи..

EAcorp когда оплачиваем квитанции через расчетный счет как то спокойно

 Отправлено: 02.03.10 18:26. Заголовок: также расмотреть воп..

также расмотреть вопрос охраны

 Отправлено: 02.03.10 18:27. Заголовок: Kosty1974 пишет: 1..

Kosty1974 пишет:

цитата:

16667 (незапланированные расходы/графа 13

какие могут быть не запланированные расходы?
и расходы на основные средства?

 Отправлено: 02.03.10 18:56. Заголовок: anna пишет: какие м..

anna пишет:

цитата:

какие могут быть не запланированные расходы?

Например, у нас в феврале было 30000 не запланированных расходов. Снегу намело, пришлось технику заказывать. Или, допустим, канализацию в подвале прорвет (ттт), шамбо заказывать будете или так высохнет? А покос травы летом? (или он есть в смете?)

 Отправлено: 02.03.10 19:14. Заголовок: Ирина М нас также сн..

Ирина М нас также снегом замело как и вас, никто нас не расчищал [взломанный сайт] Газонокосилку купили (если не обманывают), вот насчет канализации, единственное ИМ спасибо, быстро реагируют, в нашем доме 2 раза за зиму перемерзала, чистили.

 Отправлено: 02.03.10 19:16. Заголовок: anna пишет: какие м..

anna пишет:

цитата:

какие могут быть расходы на основные средства?

Бухгалтер объяснила, что этот пунктик у них отведен под покупку сейфа, чтобы желающие могли оплачивать квитанции в офисе ТСЖ. Вопрос в другом, в первоначальной смете уже была заложена покупка сейфа, его так и не купили...

 Отправлено: 02.03.10 19:17. Заголовок: Ирис пишет: в нашем..

Ирис пишет:

цитата:

в нашем доме 2 раза за зиму перемерзала

Это перемерзает шахта. А когда подвал по-пояс затопит - Шамбо нужно заказывать. И газонокосилка сама не косит. Людям нужно доплачивать. Думаю, это и есть незапланированные расходы.

 Отправлено: 02.03.10 19:35. Заголовок: Ирина М пишет: И га..

Ирина М пишет:

цитата:

И газонокосилка сама не косит. Людям нужно доплачивать.

У нас в штате 2 дворника, зарплата 9000 у каждого. Или покос травы отдельно оплачивается?

 Отправлено: 02.03.10 20:19. Заголовок: Товарищи, с утвержде..

Товарищи, с утверждением сметы расходов на 2010 год происходят какие-то чудные метаморфозы. После заочного голосования руководство ТСЖ нам объявило, что голосвание не состояось и тариф за тех.обслуживание будет по общегородскому тарифу - 23,4 р/1кв.м. НО, вдруг появляется следующее объявление (д165/6под): "Выписка из протокола общего собрания 26.02.2010." и далее сообщается об утверждении сметы с тарифом 19,73р и новой редакции Устава. Также указывается количество голосовавших. 78 членов правления от 165дома и 42(по моему) члена правления от 163а. Так и написано - ЧЛЕНОВ ПРАВЛЕНИЯ! Ну и напоследок ложечка меда - тариф за январь будет пересчитан из расчета 19,73 + лифт рубль с копейками.
Вопросы:
1) Кто что слышал про это собрание? Как узнали о данном собрании, что обсуждали и какие решения помимо утверждения сметы и устава были приняты?
2) Откуда столько ченов правения? насколько знаю их всего-то 10 - по одному от каждого подъезда. Набрали дополнительно или это опечатка?
3) Просвятите пож-та по новой редакции устава - в чем отличие от прежней редакции и зачем нужна новая редакция.

 Отправлено: 02.03.10 20:41. Заголовок: Kosty1974 После того..

Kosty1974 После того как насчитали нам ТО по тарифу 23,4 народ завалил Катерину вопросами, Фёдор обклеил агитационными листовками все подъезды с призывом собраться и обсудить данный вопрос, и хотя объявления были тщательно изничтожены, кое кто увидел и пришел, собралось человек 50, решили создавать инициативную группу и решать вопросы с ТСЖ насчет повышения тарифов, насчет выборов нового правления и нового председателя.... Тогда же и решили провести общее собрание 21 марта.
Честно скажу, создаётся впечатление, что Катерина от нас прячется, ну ладно отпуск запланированный мы допускаем, но после отпуска найти её в офисе невозможно, один диспетчер нагло врёт, что она уехала в Горводканал, второй, что она в больнице [взломанный сайт]
Во время её отсутствия Гришина Наталья Александровна , председатель ревизионной комиссии, сама лично обошла несколько не опрошенных подъездов , с листками голосования, листовки положила Катерине на стол, хотя официально голосование уже закончилось. Но это не помешало Кате приплюсовать эти листовки к старым и собрать кворум.
Насчет 78 членов правления, я думаю, это банальная описка
Устав всё ещё ждём, обратились письменно с просьбой сделать нам копию утверждённого нового Устава, завтра крайний день, посмотрим, что на этот раз скажут.

 Отправлено: 02.03.10 21:22. Заголовок: Ирис, так после всех..

Ирис, так после всех этих перетрубаций с приплюсовыванием и т.д. утверждение сметы и устава правомочно или нет? Юристы, плиз дайте правовую оценку ситуации.

 Отправлено: 02.03.10 21:22. Заголовок: ИрисИрис пишет: Но..

ИрисИрис пишет:

цитата:

Но это не помешало Кате приплюсовать эти листовки к старым и собрать кворум.

непоняла???

 Отправлено: 02.03.10 21:39. Заголовок: На мой вопрос к Пре..

На мой вопрос к Председателю ТСЖ о том, почему сначала смета не была утверждена, а потом вдруг утвердилась, мне было сказано, что они первоначально не правильно голоса посчитали, а потом проконсультировались в Администрации, и все пересчитали! Во как! И не про какое приплюсовывание речи не было! И не в её интересах про это говорить!

 Отправлено: 02.03.10 21:42. Заголовок: anna ну в каким обра..

anna ну в каким образом вы думаете получились недостоющие голоса? Kosty1974 Конечно же утверждение сметы не правомочно, были объявлены сроки голосования, так? Кворум не собрали, протокол подсчета голосов должен быть? Так вот, а листовки подписанные позже идут с более поздней датой, ну ни как их нельзя включить в протокол после того как голосование было проведено и подсчет уже был произведен. У меня нет юридического образования, но тут и так всё ясно.

 Отправлено: 02.03.10 21:44. Заголовок: KaplAnKa Надо просто..

KaplAnKa Надо просто запросить у неё листовки голосаний и проверить даты, когда люди голосовали и всё встанет на свои места. А если они с бухгалтером и 2мя расчетчиками не могут даже посчитать количество голосов, то о чём вообще можно говорить [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.10 21:46. Заголовок: Ирис мне интересно в..

Ирис мне интересно в прокуратуру должна быть коллективная жалоба или может подать один человек?

 Отправлено: 02.03.10 21:52. Заголовок: anna Письмо уже гото..

anna Письмо уже готово и мы его подписали, 10 человек.

 Отправлено: 02.03.10 21:54. Заголовок: Юрист у нас KaplAnka..

Юрист у нас KaplAnka, она же и составляла письмо.

 Отправлено: 02.03.10 21:54. Заголовок: Ирис в прокуратуру?..

Ирис в прокуратуру?

 Отправлено: 02.03.10 21:55. Заголовок: Ирис пишет: Устав в..

Ирис пишет:

цитата:

Устав всё ещё ждём, обратились письменно с просьбой сделать нам копию утверждённого нового Устава, завтра крайний день, посмотрим, что на этот раз скажут.

почему последний день завтра?

 Отправлено: 02.03.10 21:56. Заголовок: Я не успеваю угнать..

Я не успеваю угнаться за нашим председателем!!! !!!!! Заявление в Прокуратуру, которое мы подписывали инициативной группой о неправомочности начисления сметы в размере 23,40, недействительно, потому что Председатель уже передумал и решил начислить 19,78.
Сейчас напишем новое заявление!!!!

 Отправлено: 02.03.10 21:57. Заголовок: Ирис а когда будут и..

Ирис а когда будут информировать о очередном собрании?

 Отправлено: 02.03.10 22:01. Заголовок: KaplAnKa а у нас же ..

KaplAnKa а у нас же в тсж все просто (хотим начислим так, хотим подругому). [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.10 22:06. Заголовок: anna Листовки уже го..

anna Листовки уже готовы, как есть средства распечатываем и уже потихоньку начинаем обходить подъезды. Вас мы не забудем! Телефон есть, если что позвоним [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.03.10 22:42. Заголовок: Ирис я тоже смогу ча..

Ирис я тоже смогу часть листовок распечатать если понадобится

 Отправлено: 02.03.10 23:49. Заголовок: anna отлично! Напиши..

anna отлично! Напишите мне в личку эл.адрес, я на него скину образец.

 Отправлено: 03.03.10 13:22. Заголовок: кажется Катерина заб..

кажется Катерина забоялась начала скрываться одна у нее надежда что вашей инициативы надолго не хватит слышила проверка была прокуратуры ТСЖ ИНТЕРЕСНО РЕЗУЛЬТАТ УЗНАТЬ

 Отправлено: 03.03.10 13:54. Заголовок: deil70 Мы сегодня бы..

deil70 Мы сегодня были в ТСЖ, наконец-то поговорили с Катериной, она согласна с нами сотрудничать, также будет выносить на повестку собрания свои вопросы. Будем надеяться что сотрудничество будет плодотворным и получиться разрешить все вопросы мирным путём. Инициативы у нас хватит, лишь бы сами собственники жилья ответственно подошли к собранию и собрался необходимый кворум.

 Отправлено: 03.03.10 14:05. Заголовок: deil70 наше ТСЖ пров..

deil70 наше ТСЖ проверяли чтоли?

 Отправлено: 03.03.10 14:09. Заголовок: anna Да проверяли, с..

anna Да проверяли, с результатами может ознакомиться любой желающий в ТСЖ. Благодаря проверке нам перестали начислять лишнюю воду, так как это незаконно.

 Отправлено: 03.03.10 14:33. Заголовок: Ирис а когда проверя..

Ирис а когда проверяли? что то я наверно пропустила.
а где тогда перерасчет?

 Отправлено: 03.03.10 14:53. Заголовок: anna Проверяли ещё д..

anna Проверяли ещё до Нового года, у нас уже несколько месяцев в квитанциях графа "Дополн." (сейчас она называется ОДН) идет с минусом, возвращают деньги, которые были начислены и удержаны ранее, как оказалось незаконно.

 Отправлено: 03.03.10 14:56. Заголовок: ну ясно, Ирис ..

ну ясно, Ирис

 Отправлено: 03.03.10 18:51. Заголовок: да наверное по жалоб..

да наверное по жалобе.вам бы спросит у екатерины какие проверки были это тоже должно выноситься на обзор так как положительные проверки есть результат качественной работы и вообще работы а у всех ТСЖ и вообще очень много (проверок)

 Отправлено: 03.03.10 22:01. Заголовок: deil70 На собрании в..

deil70 На собрании вы сами сможете задать такой вопрос [взломанный сайт]

 Отправлено: 04.03.10 13:56. Заголовок: Ирис пишет: deil70 ..

Ирис пишет:

цитата:

deil70 На собрании вы сами сможете задать такой вопрос

К сожелению я не член вашего ТСЖ, а человек сочувствующий,сопереживающий? Пэтому Екатерине задавать вопросы у меня полномочий нет к сожелению , а может для кого то и к счастью , но по сложившимся обстоятельствам
я про ТСЖ вообще , а про ваше конкретно знаю много.Так как наблюдаю так сказать со стороны.
И самое интересное, что все действия и руководства и Ваши предсказуемы.
Как заметили особо ни на кого не нападаю, а пытаюсь спрогназировать ситуацию
Прогноз - побегали, пошумели,напугали,воду потолкли, а воз и ныне там.

 Отправлено: 06.03.10 22:50. Заголовок: У КОГО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ..

У КОГО ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПОМОЧЬ В РАЗДАЧЕ ЛИСТОВОК О ПРЕДСТОЯЩЕМ СОБРАНИИ!? Листовки готовы,а вот рук и ног категорически не хватает! Всё что от вас требуется написать мне в личку, встретиться, разбиться по двое чтобы не скучно было и обойти родной подъезд.

 Отправлено: 07.03.10 14:06. Заголовок: ирис ну ты же знаешь..

ирис ну ты же знаешь! я всегда готова! как только скажешь, так сразу!

 Отправлено: 09.03.10 10:52. Заголовок: Ирис, я готова!!! л..

Ирис, я готова!!!

листовки готовы? печатать что нить еще нужно?

 Отправлено: 09.03.10 15:59. Заголовок: alla Если есть возмо..

alla Если есть возможность распечатай сколько сможешь! Завтра вечером наверно собираться будем и пойдем. Или сегодня вечером, надо созвониться

 Отправлено: 09.03.10 16:28. Заголовок: Ирис нужно уже сегод..

Ирис нужно уже сегодня начинать

 Отправлено: 09.03.10 17:13. Заголовок: ИРИС жду твоего зво..

ИРИС

жду твоего звонка

 Отправлено: 10.03.10 22:34. Заголовок: Спасибо большое всем..

Спасибо большое всем кто помог разносить листовки о предстоящем собрании, листы с подписями можно отдать мне в любое время завтра или послезавтра.

 Отправлено: 17.03.10 11:29. Заголовок: Уважаемая инициативн..

Уважаемая инициативная группа! Вчера должна была состояться встреча инициативной группы и руководства ТСЖ.
Пож-та напишите - была ли встреча и какие результаты.

 Отправлено: 17.03.10 23:22. Заголовок: Я лично на этом собр..

Я лично на этом собрании не присутствовала, а с чужих слов боюсь рассказывать, что-нибудь не так напишу, так потом прокуратурой в нос будут тыкать за клевету.... [взломанный сайт]
Могу одно сказать, если бы не некоторые "особо нервные" члены правления, собрание было бы более продуктивным, много лишнего крика, много эмоций. Но встречаться надо, вопросов накопилось много и побольше бы таких встреч. [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.03.10 00:02. Заголовок: Да уж, встреча прохо..

Да уж, встреча проходила далеко не в теплой и уж совсем в недружественной обстановке. Будем надеяться, что собрание 21 марта пройдет более плодотворно! Все на собрание! Нам выдали копию штатного расписания на 2010 год. Ну что можно сказать, в период кризиса зарплаты работникам подняли, помимо районного и дальневосточного коэффициента ежемесячно выплачивается премия в размере 20%. С 01 января 2010 года на наше ТСЖ работает юридическая фирма, что отрадно- нас заверили что теперь будет вестись активная борьба с должниками, обещали истребовать с Дальспецстроя наши законные лавочки, и стоит это удовольствие (юридические услуги) 15 000 руб ежемесячно.Также на собрании совместно с членами правления определен дополнительно ряд вопросов , который будет поставлен на голосование: определение даты начисления штрафных санкций (пени) в случае несвоевременной уплаты коммунальных платежей, затронется тема межэтажных перегородок....

 Отправлено: 18.03.10 00:30. Заголовок: Да, забыла написать,..

Да, забыла написать, что все присутствующие члены правления активно, и даже можно сказать с некоторой долей нервозности защищали установившийся порядок в нашем ТСЖ: смета- нормальная, некоторые платят за текущее обслуживание и по 26 рублей за 1м2, то что борьба с должниками нормально ведется только с января этого года, а что вы хотели- юристу (члену правления) только подписали договор на оплату юридических услуг его фирмы, нет письменного разрешения на подключение киоска "Гриль" к электроэнергии дома 163а и что установлен он незаконно- дадим собственнику киоска претензию на собрании и всех делов; плату за текущее обслуживание повысили -потому как очень много долгов (чем больше долгов, тем больше будет плата) Как считается ОДН и почему начислен он не всем и очень много- читайте закон, все показания счетчиков на стенде. Вообщем все у нас хорошо.

 Отправлено: 18.03.10 12:07. Заголовок: KaplAnKa KaplAnKa пи..

KaplAnKa KaplAnKa пишет:

цитата:

обещали истребовать с Дальспецстроя наши законные лавочки

непоняла????

 Отправлено: 18.03.10 12:44. Заголовок: anna это значит, чт..

anna это значит, что Дальспецстрой обязан был установить лавочки во дворах наших домов (163а, 165), но по каким -то причинам не сделал этого.

 Отправлено: 18.03.10 19:46. Заголовок: KaplAnKa пишет: пла..

KaplAnKa пишет:

цитата:

плату за текущее обслуживание повысили -потому как очень много долгов (чем больше долгов, тем больше будет плата)

это что еще за бред? Т.е. я добросовестно оплачиваю, а мне говорят - молодец, но завтра заплатишь еще больше, т.к. твой сосед Вася не заплатил. А к Васе мы претензий не имеем, т.к. юр. служба не работает. А юр. служба - это мы. А к нам претензий нет, потому что у нас все хорошо. А вы все дураки.

 Отправлено: 19.03.10 00:03. Заголовок: velitta Согласна на ..

velitta Согласна на все 100%. Повышать тариф за текущее обслуживание только из-за долгов это утопия. Нужно хотя бы активизировать борьбу с должниками.