Отправлено: 12.09.13 13:25. Заголовок: Поддержим новую инициативу на выборах в правление ТСЖ!
Уважаемые члены ТСЖ "Лидер"!
Как Вы знаете, 07 июля 2013 года окончились полномочия правления под руководством Гейта М. Б., которое не оправдало ожидания жильцов и дискредитировало себя в связи с возбуждением уголовного дела против своего руководителя за хищение земельных участков, предназначенных многодетным семьям и махинации в особо крупном размере. В настоящее время проходят выборы нового правления, которое в случае своего избрания, обязуется навести порядок в ТСЖ и сделать нашу жизнь комфортнее, лучше и достойней, а для этого: 1) с 01.01.2014 снизить тариф на ремонт и содержание жилья до 20 рублей за 1 м2 (а это среди всех прочих обязательств является самым главным и существенным для проживающих!!!); 2) прекратить расходовать средства на капитальный ремонт, а аккумулировать их, и заставить застройщика выполнять свои гарантийные обязательства; 3) отменить плату за ОДН и наладить эффективный учёт за расходованием энергии и воды (за это только "ЗА"!) 4) открыть паспортный стол непосредственно в ТСЖ, предоставлять все услуги в режиме одного окна (все для удобства людей!); 5) исключить эфемерные статьи расходов, нанять вместо гастербайтеров россиян, которые будут эффективно убирать нашу территорию и мыть подъезды; 6) привести в нормативное состояние все малые архитектурные формы во дворах (качели, спорт. площадки и прочее); 7) внедрить обязательные отчёты о деятельности правления и ревизионной комиссии, 8) оптимизировать расходы, в том числе путём строительства закрытых подземных мусорных площадок с системой ограничения доступа (домофонные ключи только для жильцов наших домов) - пора уже как-то приблизиться к европейскому уровню! 9) привести подъезды и дворы в нормативное состояние, провести озеленение территории.
Инициативная группа Акимова Дениса Владимировича приглашает нас пройти в ТСЖ «ОРИОН», самим все посмотреть и сравнить. В ТСЖ «ОРИОН» подземная евро помойка, кафель на стенах в подъездах, линолеум, чистейшие лифты, подъезды, ухоженная территория... И всё это за 20 руб. с кв. метра!
Человек, который не один год отстаивает и защищает трудовые права и интересы людей, борется всеми силами с произволом властей и чиновников, не будет бросать слов на ветер. ПОВЕРЬТЕ, ЧТО ВСЕ ЭТИ ОБЕЩАНИЯ – ЭТО НЕ ПУСТОЙ ЗВУК!!!
КТО ПРАВА, ИНТЕРЕСЫ ЛЮДЕЙ ЗАЩИЩАЕТ, С ПРОИЗВОЛОМ СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ БОРЯСЬ, ТОТ НА ВЕТЕР ЗРЯ СЛОВ НИКОГДА НЕ БРОСАЕТ И СУМЕЕТ ПРОБЛЕМЫ С УСПЕХОМ РЕШАТЬ!!!
Неравнодушная пишет: [quote]` не забывайте что бесплатный сыр существует только в мышеловке, я бы не рекомендовал идти на поводу у человека не чистого на руку, вы поинтересуйтесь у господина за которого рьяно боретесь , куда и для чего в Орионе планируется и тратится каждый год на борьбу с мышами и крысами по 350 000 рублей (это записано в отчете и в смете) , то что вам обещают не значит что будет сделано, не будьте так наивны, а может вы в доле?
Отправлено: 12.09.13 20:59. Заголовок: А вот я что то не по..
А вот я что то не понял, вы чьи предложения тут озвучили, инициативной группы Акимова? Я понимаю, что как бы мы все не хотели, но на ЖКХ наживались, и будут наживаться. И судя по тому с каким рвением Акимов пытается захватить ТСЖ «Лидер», становится очевидным что он собирается покрыть все свои затраты на эту кампанию за наш же счет. Так что если выбирать, то выбирать надо меньшее из двух зол.
Отправлено: 12.09.13 22:19. Заголовок: И что ж тут непонятн..
И что ж тут непонятного - озвучены предложения, которые многие хотят поддержать. Интересно, как же это можно нажиться, если снижать плату за содержание жилья, отменить сборы за ОДН??? Обычно ради наживы цены и тарифы то как раз завышают. А может Вы думаете, что подъезды сами будут мыться, дворы подметаться, качели ремонтироваться? Вы в своей квартире знаете сколько тратит жена на поддержание порядка и чистоты? Это незаметно, когда все делается. Тогда Вам кажется, что это все само по себе так должно быть. А вот если попробует она Вам неделю или две не мыть, не убирать, мусор не выносить, так Вы сразу и поймете что и сколько стоит. А уж дом много этажный, а тем более несколько - это не не квартирку содержать.
А всякие инсинуации про чье то рвение и чьи то доли уж оставьте! Надоело, что кто-то откровенно ворует, да еще и не в одном месте. Иначе бы Прокуратура им не занялась.. . А может Вы из "гей - команды"? Ой, простите, букву потеряла!
Отправлено: 12.09.13 22:36. Заголовок: вот только не надо в..
вот только не надо всех за баранов считать. А вы когда-нибудь слышали про такое понятие как «откаты»? Так вот на них то, как раз и наживаются те, кто стоит у руля денежными потоками. И не надо тут изображать святую невинность. И я не из чьей-то команды. А вот вы то, как раз, похоже, болеете за одну команду.
Отправлено: 12.09.13 22:56. Заголовок: Во всем видеть тольк..
Во всем видеть только плохое - это как же то жить Вам печально! Если Вы верите, что все без исключения наживаются и берут откаты, очень грустно за Вас... Если Вы не из чьей то команды, то и не говорите за других тоже. А болеть за кого то или поддерживать и быть в команде - совсем разные вещи. Я тоже не из команды, но что плохого в поддержке? У Вас вот есть люди, которые за Вас и в огонь и в воду? Почему не порадоваться за других? Или у нас все только ругать сейчас могут? Надо жить позитивнее и тогда мир вокруг тоже станет лучше! Уверяю Вас!))))
Отправлено: 12.09.13 23:33. Заголовок: Неравнодушная не над..
Неравнодушная не надо так нагло и тупо врать. ОДН закреплен постановлением Правительства РФ 354. РСО как взымали плату по ОДПУ, так и будут взымать. Разница между суммой ИПУ и ОДПУ тоже будет всегда. "Отменить ОДН" можно только спрятав его в плату за текущее содержание.
Мтариф снизите - хорошо, но что-то в ТСЖ "Орион" того, что Вы написали не видел. И проблем в Орионе еще больше, чем у Лидера. Все, что Вы написали - это популизм и никакого отношения к реальности не имеет. Он бы в своем ТСЖ порядок навел. И мои знакомые с работы уже не знают как с этим "благодетелем" бороться. Тупо забил на все и всех. А жалоб на Орион в ГЖИ гораздо больше, чем на Лидер.
И давайте не будем ляля про защиту Акимовым "трудовых прав и интересов" смешно. Профсоюз давно никого не защищает. И с кем он там борется, с чиновниками? Сам с собою что ли? И какой результат этой, так сказать борьбы? Да никакой. Пустая болтовня, рассчитанная на необразованного человека.
Отправлено: 13.09.13 00:33. Заголовок: Ну насчет того, что ..
Ну насчет того, что профсоюз давно и никого не защищает, тоже не надо "нагло и тупо врать". Если бы так было, работники бы не состояли в профсоюзах, не платили взносы и не обращались за помощью. И в судах не было бы в столько дел, решенных с помощью профсоюзных органов в пользу работников по поводу защиты их прав - восстановления на работе в связи с незаконным увольнением, возмещения невыплаченной зарплаты и т.д А разве нельзя считать заслугой профсоюзов установление минимальной заработной платы в крае в размере 8142 руб. (80% от прожиточного минимума трудоспособного населения, а между прочим по России это 5205 руб.), которое было достигнуто соглашением между 3-мя сторонами: Хабаровском краевым объединением организаций профсоюзов, Региональным объединением работодателей «Союза работодателей Хабаровского края» и правительством Хабаровского края. И думаете, это работодатели решили больше из своего кармана работникам платить, или может Правительство такое заботливое стало? Не будьте наивным. Это лишь по инициативе профсоюзов и в результате долгих переговоров произошло. А таких работников, которым "щедрые" работодатели платят минималку, сами знаете по каким причинам (чтобы налоги не платить, да не дай бог и свою прибыль уменьшить) ох как много, если не сказать очень много. Это большинство обычных работяг! И вот думается эти люди не согласятся с Вами, что в наше время профсоюзы совсем ничего не решают. Конечно, это не советские времена, когда партком и обком могли воздействовать на любого директора. Сейчас коммерческим организациям почти никто не указ. Попробуйте сами в таких условиях что-то добиться, я на Вас посмотрю... Не надо уж тоже утверждать того, чего Вы не знаете.
Если бы так было, работники бы не состояли в профсоюзах
Конечно. А то, что они там состоят по не по доброй воле, а по устному приказу Вас как бы не касается.
цитата:
А разве нельзя считать заслугой профсоюзов установление минимальной заработной платы в крае в размере 8142 руб. ... Это лишь по инициативе профсоюзов
Нет. Это решено в Правительстве края и профсоюз тут не при чем. Он просто чужую работу показывает за свою и ему это позволяют, мол у нас сильные профсоюзы. По факту профсоюз делает, то и только то, что ему разрешили. И самое главное - это соглашение не является обязательным для исполнения и если предприниматель откажется присоединиться к соглашению, ему за это ничего будет, никаких последствий (ст. 133.1. ТК РФ).
Ну насмешили! Работники состоят в профсоюзах «не по доброй воле, а по приказу..» Вы где видели, чтобы работодатель сам по своей воле профсоюз создал и своих подчиненных туда по показу заставил войти, хоть по устному, хоть по письменному. (Хотя объясните-ка понятие «устный приказ», юридически нет такого вида распоряжения). Профсоюз всегда как кость в горле для дирекции, потому что как раз отстаивает права работников и старается не допускать их нарушения со стороны администрации. И что, директор сам себе будет яму копать? Увольте уж! Это работники сами объединяются, чтобы хоть как-то противостоять действиям руководства, нарушающим или ущемляющим их права. Думаете руководители заводов, предприятий очень охотно тратят деньги на охрану труда и технику безопасности? Или может они с удовольствием следят, чтобы на производстве поддерживались нормальные условия труда, соответствующие утвержденным законодательством санитарным нормам? Как бы не так! Только и слышишь, и читаешь, как повсеместно эти требования нарушаются. Работодатели, пока их не заставишь, или проверку не устроишь (роспотребнадзора или трудовой инспекции), пытаются, как могут на этих затратах экономить. Вот профсоюз и добивается в таких случаях соблюдения трудового и вообще любого законодательства.
Это Вы так думаете, что Правительство решает, а не профсоюз о повышении минимальной зарплаты. Правительство со всеми своими министерствами озабочены совсем другими целями – как бы себе кусок побольше отхватить, пока у власти (взять хотя бы Вами уважаемого Гейта – он что о работниках каких-то думал? Карманы свои набивал). Где Вы видели министров, заботящихся о своем трудовом народе. Они из окна своих спецмашин проблем-то людей и города не видят. Так что не надо их тут такими благодетелями выставлять.
А по поводу необязательности исполнения соглашения о минимальной зарплате… В соответствии с 45-й статьей Трудового кодекса РФ краевое соглашение (в данном случае о минимальной заработной плате) является правовым актом и его нарушение влечет за собой применение соответствующих санкций в отношении работодателей, выплачивающих заработную плату менее установленных 8 142 рублей за отработанный месяц. Только для работников организаций, финансируемых из федерального бюджета, действует минимальный размер оплаты труда (МРОТ), установленный с 1 января 2013 года в сумме 5 205 рублей в месяц. И где Вы в ст.133 ТК нашли слова, что «если предприниматель откажется присоединиться к соглашению, ему за это ничего не будет»? Там даже слово «предприниматель» не упоминается. А вот если «Если работодатели, осуществляющие деятельность на территории соответствующего субъекта Российской Федерации, в течение 30 календарных дней со дня официального опубликования предложения о присоединении к региональному соглашению о минимальной заработной плате не представили в уполномоченный орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации мотивированный письменный отказ присоединиться к нему, то указанное соглашение считается распространенным на этих работодателей со дня официального опубликования этого предложения и подлежит обязательному исполнению ими. К указанному отказу должны быть приложены протокол консультаций работодателя с выборным органом первичной профсоюзной организации, объединяющей работников данного работодателя, и предложения по срокам повышения минимальной заработной платы работников до размера, предусмотренного указанным соглашением.» - ст.133.1 ТК РФ
Так, вот, уважаемый предприниматель, коим Вы по-видимому являетесь (а иначе бы не разместили ссылку на свой сайт в качестве рекламы), если Вы не представили мотивированный отказ и предложения по повышению минимальной зарплаты своим работникам, то указанное соглашение на Вас распространяется. И вот интересно, как Вы (или кто либо подобный нежелающий) своему коллективу объясните, что Вы не хотите, чтобы Ваши люди жили хотя бы немного ближе к прожиточному минимуму? Я бы у такого работодателя не работала! Да и продукцию у Вас покупать не стала! Скажете, у Вас нет меркантильных целей? Наивно полагаете, что весь микрорайон станет у Вас кондиционеры в свои квартиры покупать?
Вот профсоюз и добивается в таких случаях соблюдения трудового и вообще любого законодательства.
При нарушении законодательства помогает знание законов, грамотно составленный иск и суд, а профсоюз, как чемодан без ручки и пользы никакой и отказаться о него нельзя. Нужно, что бы он был, просто был. Чтобы они (профсоюзы) показывали, что они есть, проводили совещания, составляли соглашения и протоколы о намерениях и все. ИБД в чистом виде. Там, в профсоюзах, кстати, тоже бюрократы. Если МРОТ поднять/опустить, то у работников предпринимателя зарплата не изменится, она как была 100 руб., так и останется. Ему МРОТ до одного места.
цитата:
Вы где видели, чтобы работодатель сам по своей воле профсоюз создал и своих подчиненных туда по показу заставил войти
Государственные учреждения. Устно. Делается просто, как в анекдоте "Вы можете не идти в профсоюз, вам за это ничего не будет. Ни премий, ни отпусков в желаемое время, ничего...". Повышение МРОТ политический жест и сделан он по решению властей. И также по решению властей - данное соглашение "инициировано" профсоюзом.
цитата:
Правительство со всеми своими министерствами озабочены совсем другими целями – как бы себе кусок побольше отхватить, пока у власти
Так и у руководителей профсоюзов такие же интересы, разве не так? Зарплата у них не большая, однако не смотря на это траты могут позволить не маленькие, странно как-то...
Вы где видели, чтобы работодатель сам по своей воле профсоюз создал и своих подчиненных туда по показу заставил войти,
вы похоже от жизни конкретно оторваны )), на железную дорогу допустим вы устроитесь, но не пройдете стажировку пока не вступите в профсоюз, а при попытке выхода из профсоюза вас вызывает начальник и начинает мозг иметь до тех пор пока вы не откажетесь от своего желания покинуть ряды столь уважаемой организации, а мое мнение таково : профсоюз это рудимент и пережиток прошлого. лет 30 назад они еще что то решали, сейчас они не понятно за что процент свой получают, ничего не делают, ничего не решают, пустое горлопанство
... МРОТ .... как была 100 руб., так и останется..
Величина МРОТ равная 100 руб., о которой Вы говорите уже давно не применяется. Да и то раньше она использовалась для установления штрафов.
В статье 5 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ «О минимальном размере оплаты труда» установлено, что базовая сумма МРОТ (в размере 100 руб.) для определения суммы административных штрафов действует до внесения изменений в соответствующие федеральные законы, определяющие порядок исчисления штрафов и иных платежей, в тех случаях, когда в соответствии с законодательством Российской Федерации исчисление зависит от минимального размера оплаты труда. Порядок наложения и взыскания административных штрафов регулируется Кодексом об административных правонарушениях РФ (далее — КоАП РФ).
Федеральным законом от 22.06.2007 № 116-ФЗ исчисление штрафов в зависимости от МРОТ заменили фиксированными суммами, либо процентным соотношением от размеров неуплаченных налогов (взносов).
Так что 100 рублей давно осталось в прошлом.
sherbina пишет:
цитата:
а мое мнение таково : профсоюз это рудимент и пережиток прошлого
Вот именно - это ВАШЕ мнение. А это не значит, что всех. Тем, кому помогли решить проблемы, так не считают. Значит Ваши профсоюзы плохо работают и Вам не повезло. Всё же зависит от людей, а не от самой системы этой организации. У нас многое из прошлого в разные периоды истории считали пережитком прошлого, а потом по прошествии времени оказывалось, что нужно вернуть обратно. Взять хотя бы плановую систему. Все новоявленные ученые и деятели с пеной у рта доказывали, что это советский пережиток прошлого. И что, покажите нормально работающее, крупное предприятие, (а не шарашку какую-нибудь или мелкую фирмочку), которое сейчас работает без плана и бюджета? Это нормальное ведение экономики, причем за границей во всех развитых странах используется, только называется прогнозирование. И без утвержденного бюджета там ничего не делается. Вот такой вот пережиток. То же самое и с профсоюзами. У нас просто многие из-за своей лени и нежелания что-то менять не хотят этим заниматься. Потому на таких предприятиях и считают, что это все не нужно. А если Вы считаете, что у вас ничего не решится, то это так и есть. Кто как считает, у того так и получается.
Значит Ваши профсоюзы плохо работают и Вам не повезло.
Я об этом и говорю, но у меня куча знакомых и друзей в самых разных организациях и я ни от кого не слышал что бы профсоюзы кому то помогли, но да ладно тема не о профсоюзах
Отправлено: 13.09.13 23:27. Заголовок: Если уж на то пошло ..
Если уж на то пошло - г-н Акимов лишь недавно возглавил профсоюз и заслуги ВСЕЙ организации (мнимые или реальные) - не ЕГО, а проблемы соседей под ЕГО руководством - вполне конкретные (читаем наш форум ...) Тем более что компромис достигнут (между правлением ТСЖ и Инициативной группой) - люди хотят улучшать ситуацию и готовы для этого работать!
Отправлено: 14.09.13 08:47. Заголовок: Снизить тариф и наня..
Снизить тариф и нанять русских рабочих, которые почему-то будут лучше работать. Как-то не понятно, русским рабочим нужно больше платить и при этом снизить тариф. А отменить плату за ОДН - вообще странная инициатива. Поставщики ресурсов же не будут для ОДН давать электроэнергию и воду бесплатно. Кто тогда будет платить за ОДН? Неужели Акимов из своего кармана? Все малые архитектурные формы во дворах нашего ТСЖ и ТСЖ Орион в одинаковом состоянии. Строительство закрытых подземных мусорных площадок... ну ну :)
г-н Акимов лишь недавно возглавил профсоюз и заслуги ВСЕЙ организации (мнимые или реальные) - не ЕГО.
А никто не утверждал, что ВСЕ заслуги ЕГО. Речь шла о деятельности профсоюзов как организаций, которые кто-то считает пережитком прошлого. Хотя любой руководитель всегда имеет отношение к деятельности своей организации и не стоит списывать со счетов и его заслуг тоже. Работники же не сами по себе действуют, а во многом по инициативе и под прямым контролем руководства.
Отправлено: 14.09.13 14:40. Заголовок: Ostran , вот Вы выде..
Ostran , вот Вы выдернули просто одну фразу из контекста. Речь шла далее о том, что по инициативе и с помощью профсоюзов в крае повышена минимальная зарплата, что работники предприятий обращаются в проф.органы с просьбами защиты их трудовых прав, и в судах эти дела решаются в том числе и с помощью юристов, которые работают в краевом проф.объединении. Я же не могу Вам решения судов по таким делам озвучивать!!! Во первых, это конфедициальная информация, и вобще информация о частной, в том числе и трудовой жизни любого человека - не может по закону быть обнародована. За это между прочим есть ответственность!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума