Отправлено: 26.09.13 23:37. Заголовок: Что лучше, ТСЖ "Лидер" или ТСЖ "Орион"?

Учитывая, что "инициативная группа Акимова" активно проводит агитацию за смену правления ТСЖ "Лидер" на якобы более эффективное и при этом приводит в пример ТСЖ "Орион", хочу пояснить сомневающимся гражданам, о том "как хорошо" жить в ТСЖ "Орион".
Все, что он расписывает в своих популистских лозунгах - только вершина айсберга, и о многих "прелестях" работы ТСЖ "Орион" Вы не знаете:
1. У домов ТСЖ "Орион" практически не осталось газонов - все под брусчаткой и уставлено киосками, оформление территории в собственность ТСЖ затягивается.
2. Да, на капитальный ремонт деньги в ТСЖ "Орион" не собираются, но что ждет их через несколько лет, когда истекут гарантийные сроки и жильцы все же столкнутся с необходимостью капремонта или приобретения нового лифта или еще каких-нибудь крупных трат - неизвестно. А это время настанет.
3. Да, наверное, у ТСЖ "Орион" самый невысокий тариф за техобслуживание. Но при этом Вам забыли сказать, как самовольно была увеличена площадь всех квартир за счет лоджии. А за счет этого увеличилась и общая сумма в квитанции. Данные техпаспорта в расчет не принимались, вообще это было сделано самовольно в нарушение статей 15 и 156 ЖК РФ.
4. "Заменить внутренние двери в подъездах, положить плитку на пол и стены в тамбурах, облицевать плиткой фасад у подъездов" и прочее это вовсе не первоочередные и, давайте уж на прямоту, вовсе не необходимые вложения.
5. "Цивилизованные сбросы мусора с подземными баками"... А где он их будет ставить? Там, где сейчас стоят контейнеры? Так не получится, ведь подземные баки занимают в несколько раз больше места, чем обычные мусорки.
6. "Отменить ОДН". Рассчитано на безграмотных бабушек. ОДН в ТСЖ "Орион" спрятан в недрах тарифа "Содержание и текущий ремонт общедомового имущества". Вот только куда уходит разница между запланированной сметой суммой платы за ОДН и фактически оплаченными ресурсникам, наверное неизвестно. Но зато ОДН в квитанции нет.
7. Собственникам в ТСЖ "Орион" просто отказывают в предоставлении необходимых документов. Почему? Да просто так, не нравятся они им! Это такой у них стиль общения с жильцами: не спрашивать их мнения, принимать свои решения, а когда люди приходят, просто хамить.

А это нашел в своем ящике:

 Отправлено: 27.09.13 10:50. Заголовок: а что стоит в Орионе..

а что стоит в Орионе в год борьба с мышами. так называемая дератизация , по смете 350 000 рублей

 Отправлено: 27.09.13 22:10. Заголовок: Это заявление ниск..

Это заявление нисколько не удивляет, а подтверждает тот факт, что кто-то упорно не желает распрощаться с возможностью и дальше воровать средства жителей всего микрорайона, как это делал председатель, ныне находящийся под большим интересом прокуратуры.
Вот и придумывают всякие грязные листовки против своих противников.
Я могу Вам таких кучу состряпать!

 Отправлено: 27.09.13 23:28. Заголовок: Неравнодушная А по д..

Неравнодушная А по делу есть что сказать? Например, про взимание платы за техобслуживание и отопление балконов? Про отсутствие накоплений на капитальный ремонт. Квитанцию и техпаспорт квартиры ТСЖ "Орион" показать для примера? А вот на это Неравнодушная ответить не сможет, крыть нечем.

Вот и у меня в отношении к Акимову сложилось личное мнение,

цитата:

что кто-то упорно не желает распрощаться с возможностью и дальше воровать средства жителей всего микрорайона

и даже приумножить это дело.

 Отправлено: 28.09.13 09:21. Заголовок: Borrowed пишет: .Во..

Borrowed пишет:

цитата:

.Вот и у меня в отношении к Акимову сложилось личное мнение.. что кто-то упорно не желает распрощаться с возможностью и дальше воровать средства жителей всего микрорайона

Не передергивайте. Я это писала как раз про гей-команду, (ой, простите Гейт), он то как раз за воровство скоро сядет, уж поверьте прокуратура просто так не занимается. Вот Вы их интересы и отстаиваете, чтобы дальше можно было воровать. Тут уже и личного мнения никакого не надо, все и так очевидно - председатель ТСЖ под следствием! Вот где вор то, и не надо всякие листовочки подсовывать людям. Ни одной подписи - и что это за члены ТСЖ Орион?

А вот я знаю людей, которые говорят, что в ТСЖ Орион порядок, чистота, и они очень даже довольны.

Вы говорите, что вам никакая плитка в подъезде не нужна, мол и так было чисто и хорошо. Увольте от такой "чистоты"! Этот бетон никогда не отмоешь, грязь и песок остаются. А после его так называемого мытья вобще дышать в подъезде невозможно - пылью воняет и грязной водой. А в тех домах, где кафель положен никогда такого нет и полы такие намного легче мыть и содержать в порядке.

 Отправлено: 28.09.13 11:23. Заголовок: Только мимо помойки ..

Только мимо помойки не пройти, вонь от старой гнпиющей органики

 Отправлено: 28.09.13 12:33. Заголовок: Неравнодушная Еще ра..

Неравнодушная Еще раз, что Вы можете сказать про самовольное увеличение платы за техобслуживание и отопление за счет площади балкона и уводом разницы между плановым ОДН и фактически уплаченным, а также отсутствие накоплений на капремонт. Все остальное мелочи и пустозвонство.

 Отправлено: 28.09.13 15:17. Заголовок: sergei 2012 пишет: ..

sergei 2012 пишет:

цитата:

а что стоит в Орионе в год борьба с мышами. так называемая дератизация , по смете 350 000 рублей

Что вы зацепились за эту дератизацию. Вы в нашем ТСЖ проблемы смотрите. Вы в курсе что в нашем ТСЖ по смете на 2012 год на Дератизацию и дезинфекцию было запланировано 360000 рублей? Нет не смущает ничего? Зато вы знаете что в орионе 350000 рублей. Держи 5, давай дневник.

 Отправлено: 28.09.13 16:21. Заголовок: Почему это Вы считае..

Почему это Вы считаете, что в плату за тех.обслуживание не должна входить площадь балконов и лоджий?
Есть два разных понятия - жилая площадь квартиры и общая площадь квартиры.
Жилищный Кодекс в ст.15 дает определение ЖИЛОЙ площади, в которую не включается площадь балконов. По ней рассчитывается плата за отопление.
А вот тех.обслуживание берется за ОБЩУЮ площадь квартиры, куда входят и балконы с лоджиями.

Все вполне логично. Вот если у Вас, например, начнет протекать балкон, Вам что ли бесплатно должны его ремонтировать? А у моих родителей как раз была такая ситуация. Так вот, приехали и все заделали.

 Отправлено: 28.09.13 16:45. Заголовок: Borrowed пишет: Ра..

Borrowed пишет:

цитата:

Рассчитано на безграмотных бабушек. ОДН в ТСЖ "Орион" спрятан в недрах тарифа "Содержание и текущий ремонт общедомового имущества". Вот только куда уходит разница между запланированной сметой суммой платы за ОДН и фактически оплаченными ресурсникам, наверное неизвестно. Но зато ОДН в квитанции нет.

Ха-ха, как раз бабушки бывают вовсе не безграмотные, на надо уж так принижать поколение своих родителей.
Наши бабушки порой лучше иных "специалистов" во всем разбираются.
А по существу - мне вобще по фигу, куда там спрячут в сметах ОДН или еще что, главное чтоб плата была небольшая, да в подъездах никто не гадил.
А по сему - никакой проблемы, кто предлагает меньше плату и предоставит за нее определенные услуги, того и выберу! И всем советую!!!

 Отправлено: 28.09.13 19:38. Заголовок: Андрей 85 , согласна..

Андрей 85 , согласна, что чистота в подъездах и небольшая плата за коммуналку очень важна!
Ostran, а когда идешь мимо помоек открытого типа, то там благоухает французским парфюмом? Лично мне помойный запах только внутри помойки чувствую, это естественно, отходы ландышами не пахнут. А вот то, что эти отходы скрыты за аккуратным забором меня, опять -таки, ооочень даже устраивает.

Что касается накоплений на капремонт, могу понять почему их нет. Наверное, тсж не хочет, чтобы наши накопления пошли на капремонт какого-нибудь дома ....атого года постройки? В свете новых законов -то...
Могу ошибаться, но пока меня никто не переубедит, это мое мнение. Кроме того, возьмем, например, каток, который тсж Орион заливает каждую зиму, за наш счет. А кататься ходит весь абсолютно мкрн. Кто-нибудь предложил помочь финансово? Кто-нибудь помог отремонтировать то, что за зиму поломали? Я таких не видела

 Отправлено: 28.09.13 20:50. Заголовок: Aksinia пишет: во..

Aksinia пишет:

цитата:

возьмем, например, каток, который тсж Орион заливает каждую зиму, за наш счет. А кататься ходит весь абсолютно мкрн. Кто-нибудь предложил помочь финансово? Кто-нибудь помог отремонтировать то, что за зиму поломали? Я таких не видела

Вот-вот! Кто из "обвинителей" и критиков хорошие дела замечает? Видите только минусы, да то, что Вам выгодно. Вот выйдите и отремонтируйте каток, который такой плохой Орион делает, а все им пользуются, да еще совести хватает ломать чужой труд!

 Отправлено: 28.09.13 21:28. Заголовок: Читаем внимательно Ж..

Неравнодушная, читаем внимательно ЖК РФ и иные нормативные правовые акты.
В соответствии со статьёй 39 ЖК РФ, собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, которая определяется долей в праве общей собственности на общее имущество.
Согласно статьи 37 доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения.
В статье 15 дано определение общей площади жилого помещения, как суммы площади всех частей такого помещения, включая площадь помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в жилом помещении, за исключением балконов, лоджий, веранд и террас.
(На всякий случай укажем, что в 16 статье ЖК РФ к жилым помещениям относятся квартира или часть квартиры. При этом квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.)

Открываем следующий нормативный правовой акт, а именно постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 № 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".
Согласно пункту 28 Правил собственники помещений обязаны нести бремя расходов на содержание общего имущества соразмерно своим долям в праве общей собственности на это имущество, аналогично статье 39 ЖК РФ.

На основании вышеизложенного, плата за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме должна взиматься в зависимости от общей площади жилого помещения, то есть без учёта площади балконов, лоджий и террас.

Что касается балкона и его ремонта.
Читаем пункт 2 Правил, в котором указано, что в состав общего имущества включаются:
в) ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции);
г) ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции).

Таким образом, ремонт несущих конструкций балкона, а также его фасада, которые являются общий имуществом осуществляется управляющей организацией в составе платы за "Содержание и текущий ремонт…".

Вроде все разъяснил. Вы пока ещё раз сходите к "юристу" проконсультируйтесь и можете снова написать юридическую нелепицу.

 Отправлено: 28.09.13 22:23. Заголовок: "Очень юридическ..

"Очень юридически подкованный" Borrowed , читайте еще раз внимательно Жилищный Кодекс.

Статья 156. Размер платы за жилое помещение

8. Размер обязательных платежей и (или) взносов членов товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме, определяется органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива в соответствии с уставом товарищества собственников жилья либо уставом жилищного кооператива или уставом иного специализированного потребительского кооператива.

Такая статья тоже действует. Так что органы управления ТСЖ могут сами установить то, что сочтут нужным для своего товарищества.

Если уж претендуете на юридическую грамотность (какой видно недостаточно), так уж учитывайте все нюансы.

 Отправлено: 28.09.13 22:31. Заголовок: Неравнодушная Не пут..

Неравнодушная Не путайте Собственников и Членов ТСЖ, не всякий Собственник является Членом ТСЖ. И опять же все эти взносы могут быть привязаны только к общей площади, так как правила игры здесь устанавливает Правительство РФ, а не Акимов и команда.

В пункте 33 указанных выше Правил (№ 491) указано, что размер обязательных платежей и (или) взносов, связанных с оплатой расходов на содержание и ремонт общего имущества, для собственников помещений, являющихся членами товарищества собственников жилья,..., определяются органами управления товарищества собственников жилья ... на основе утвержденной органами управления сметы доходов и расходов на содержание общего имущества на соответствующий год. Далее ступают в игру статьи 37 и 39 ЖК РФ.

 Отправлено: 29.09.13 13:24. Заголовок: Borrowed , а что ж В..

Borrowed , а что ж Вы проигнорировали вопрос Aksinia - Кто-нибудь предложил помочь финансово? Кто-нибудь помог отремонтировать то, что за зиму поломали на катке, который залил Орион?

И где Вы в конкретном деле? Или только ума хватает Жилищный Кодекс цитировать?
А как что-то реальное сделать вы элементарно самоустраняетесь.

 Отправлено: 29.09.13 14:03. Заголовок: Неравнодушная пишет:..

Неравнодушная пишет:

цитата:

И где Вы в конкретном деле?

Вы меня прямо таки своим вопросом застали врасплох. Может для примера свои достижения приведете? В юриспруденции Вы явно не сильны, но может в чем-то другом?

А на счет катка - вопрос риторический. Меня каток не интересует.

 Отправлено: 29.09.13 14:24. Заголовок: А Вы стрелки не пере..

А Вы стрелки не переводите! Похоже, что не только каток Вас не интересует.
И по поводу юриспруденции - я и не утверждала, что я ас. Не стыдно чего-то не знать, стыдно не учится и не хотеть знать. Но Вы мне Америки никакой не открыли, я законы и без вас могу прочитать.

На что Вам сдались мои достижения. Кому надо, тот знает. И друзья, и коллеги. А Вы ни к одному из этих кругов не относитесь. Вы что-то о своих делах тоже помалкиваете.

 Отправлено: 29.09.13 15:16. Заголовок: Неравнодушная девушк..

Неравнодушная девушка, а вы вообще с нашего района или с Владивостока или Биробиджана или Камчатки (от куда вы еще пишете) или с Акиовым переехали не так давно? У нас во дворе тоже каток заливается во дворе между домами 96 и 96 а. И на ней тоже население катается без предъявления прописки.

 Отправлено: 30.09.13 13:55. Заголовок: Уважаемый Max3000 , ..

Уважаемый Max3000 , зачем так фантазировать! Какие еще варианты - Магадан, Москва, Иркутск..., а может я с Луны?))))
Да и какая собственно разница, давно ли человек где-то живет, или недавно переехал, или у него могут родственники жить, да мало ли что еще!
Главное - не устраивает нынешнее положение вещей, и есть вариант это изменить. Вот в чем сущность то!
А если Вам так сильно любопытно, фото квитанции Вас успокоит?

 Отправлено: 30.09.13 17:50. Заголовок: Неравнодушная Уж не ..

Неравнодушная Уж не скан ли это квитанции квартиры Акимова? Что ж так все замазали? Боитесь идентификации?