Отправлено: 21.09.09 09:38. Заголовок: Домофоны. Обсуждение и предложения организаций.
Создаю новую тему по домофонам и предложениям организаций. Чтобы небыло рецидивов (в удалении тем) со стороны участников форума. Все стороннее обсуждение будет удаляться.
Можно услышать Ваше мнение насчет контактности и безконтактности относительно брелков ? Кабель-канал будет до квартиры ?
Да, кабельканал будет до квартиры, и кто захочет в квартире! [взломанный сайт]
а бесконтаксный считыватель может и лучше, но сами ключи менее надежны чем контактные...повторюсь, по желанию мы ставим и бесконтактные панели, цена от этого становится немного ниже(на 1000 с панели) и цена у нас не 1500 а 1450, что на 65900 меньше той суммы о которой здесь пишут...
Хабаровчанка Наталья, ну вы наверно должны помнить, что я к вам заходил еще примерно в мае, когда даже понятия не имел что есть такая фирма как "окс-дв", и говорил, что к нам приходил член вашего правления, но вы сказали что вас все устраивает, и обслуживающую фирму вы менять пока не собераетесь... или вы тоже назовете это ложью? а фамилии жильцов я не спрашиваю, тем более звонки принимает секретарь, в будущем скажу чтобы спрашивала!
Отправлено: 18.09.09 20:48. Заголовок: Мне кажется что "..
Мне кажется что "Подъездные домофоны" компания посерьезней, а от ОКС действительно слишком много пиара я тоже работаю в охранной структуре, и не стал бы переходить дорогу "Энергомастеру" [взломанный сайт]
Кстати тоже заселяюсь в Лидер, дом №6, и только на днях узнал про форум... [взломанный сайт]
Отправлено: 18.09.09 21:54. Заголовок: energom пишет: на д..
energom пишет:
цитата:
на днях встречался с пожарниками, по поводу пожарной сигнализации по вашему району, после моей просьбы не накладывать пока штрафы за неработающюю пож. сигнализацию, обещали подождать пару месяцев пока мы ее восстановим
Ну просто ОЧЕНЬ интересно КАК Вы восстановите эту самую пожарную сигнализацию... ну-ну... проекты хоть смотрели для начала? [взломанный сайт]
energom пишет:
цитата:
(пожалуйста, жильцы, не выбрасывайте те два датчика которые в прихожей весят)
И куда эти два датчика будут "уходить"?
А теперь вопрос собственникам помещений: А ПОЧЕМУ ВАШИ НОВЫЕ ДОМА СДАЛИ с НЕРАБОЧЕЙ СИСТЕМОЙ ПОЖАРНОЙ СИГНАЛИЗАЦИИ? А ведь в стоимость 1 кв метра эта система заложена в рабочем состоянии!... Значит сейчас Ваше ТСЖ будет вынуждено нести расходы на восстановление этой системы.... Есть что обсудить... мы это проходили... [взломанный сайт]
energom пишет:
цитата:
а минимальный штраф 20 тысяч и платят его ТСЖ!
Минимальный штарф 10 тыс по статье... а платит этот штарф ТСЖ и плюс еще штраф на должностное лицо (в нашем случае председатель)...
Ну просто ОЧЕНЬ интересно КАК Вы восстановите эту самую пожарную сигнализацию... ну-ну... проекты хоть смотрели для начала?
я лично знакомился с проектами, проверял пожарку на лидере,спутнике и омеге, она нигде еще не принята, но в лидере пока еще все в норме... восстанавливать будем совместно со спецстроем.. [взломанный сайт] Хабаровчанка пишет:
цитата:
Минимальный штарф 10 тыс по статье... а платит этот штарф ТСЖ и плюс еще штраф на должностное лицо (в нашем случае председатель)...
эти датчики подключены к шлейфу сигнализации, а остальные датчики по квартире, автономные, и не какой роли в системе не играют, а некоторые жильцы в ходе ремонтов, отрывают и выбрасывают все датчики, отсюда идет сработка и в итоге сигнализация не исправна, отсюда и штрафы!
В предписании пишут такой пункт, как осутствие обслуживающей организации, но когда она появляется, то проблемы с пожарниками становятся уже проблемами обслуживающей организации!... Хабаровчанка пишет:
цитата:
А это как? И за чей счет?
за наш счет, но недостающее и украденное оборудование они предоставят...опыт и связи... [взломанный сайт] Хабаровчанка пишет:
цитата:
что Вы понимаете под РАБОЧЕЙ системой противопожарной сигнализации в микрорайоне?
Я понимаю под Этим отсутствие штрафов и предписаний со стороны пожарников! Но для этого она должна стать рабочей! В первую очередь для безопасности!
недостающее и украденное оборудование они предоставят...опыт и связи...
Вот в чём дело!!! И , видимо, слово "связи", в контексте со словом "дальспецсторой" , для нашего управляющего имеют гораздо больший вес, чем возможночть сэкономить наши деньги, на какие бы уступки ни шла ОКС по своим договорам.
Ну почему же сразу так категорично - "слепо". Я просто пытаюсь разобраться в качестве и прочем. Ну и дать понять другим, что выбор не так уж и очевиден. Да и не цена вобщем-то главное.
цитата:
Только скажите, на чем основывается мнение о некачественности оборудования "Визит"? На отзывах пары форумов?
Ну про качество домофонов я заявлений не делал. Всего лишь привел ссылки на ОФИЦИАЛЬНЫЙ форум (про пару форумов это Вы ловко ввернули). При этом ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель завода подтвердил проблему с многочмсленным браком трубок УКП-8SM.
цитата:
Лично Вы интересовались работой "ВИЗИТОВ" в Хабаровске? Можете не отвечать - это очевидно - Вам нет до этого дела (либо заняты, либо еще какие-то несомненно уважительные причины...)
Ну что ж Вы так все за других договариваете? Может все-таки спросите? Или Вы у нас ясновидящий? Интересовался - в 68-м ДОСе на днях поставили домофон VIZIT (марку к сожалению пока не знаю, но работает с безконтактными ключиками RF2.1). Ставило некое ООО "МАКС". Трубки оставили старые, от старого домофона. Так вот, пока не заменили одну из трубок несколько квартир получали вызовы одновременно и были проблемы со связью. Это кстати, к слову о том, что при проблеме с одной трубкой у других проблем не будет.
цитата:
И даже если привести к Вам всех председателей всех ТСЖ, где установлены "ВИЗИТЫ", и они все в один голос Вам скажут, что это оборудование функционирует бесперебойно, Вы всё равно будете стоять на своем, и твердить, что всё российское производство - г...но (в том числе и автопром, и домофоны).
А кстати было бы неплохо. Привели бы их к следующему собранию - так я думаю вопрос будет решен сразу. Только сумму назовите. Ну а по поводу всего Российского производства - все не все, но большинство из гражданского именно им и является. Если не согласны приведите пример из области автопрома, радиоэлектроники, авиастроения и пр.
цитата:
То, что Вы называете "привязать" ТСЖ - это "несколько" другое.
После того, как в Ваших домах будут установлены домофоны, люди начнут платить по 40 рублей в месяц с квартиры. Вы с этим согласны? Согласны. Это очевидные вещи. Техническое обслуживание необходимо.
Согласен. А никто собственно и не спорил.
цитата:
Мы же же предложили Вам оплатить лишь МАТЕРИАЛЫ и ОБОРУДОВАНИЕ! Взамен оплаты РАБОТ нам нужна гарантия того, что 5 лет мы будем обслуживать Ваше ТСЖ. Люди испугались того, что обслуживание будет некачественным? Для того, чтобы исключить вариант "халтуры" есть юрист ТСЖ, который может предложить дополнить договор согласно интересов Товарищества.
Информация Вашему правлению и юристу передана.
В случае, если они действительно заинтересованы в том, чтобы сэкономить Ваши деньги и грамотно ими распорядиться, они выполнят свое обещание и предложат поправки в первоначальный договор - с тем, чтобы у жильцов была уверенность в будущем высоком качестве нашего обслуживания, а не только в низкой стоимости монтажа. Ведь всё обсуждается! Если же в ответ на нашу просьбу внести поправки в договор дело ограничится лишь согласным киванием юриста и управляющего в ответ (без реальных действий) - ни о каком стремлении сэкономить Ваши деньги говорить будет нельзя. Но уже сегодня очевидно стремление управляющего отдать подряд "Подъездным домофонам", вопреки всем обоснованным и разумным доводам жильцов, прозвучавших на собрании.
Так что Вы там говорили про юриста - договор принят на рассмотрение. Рассматривается два варианта - "подъездных домофонов" и Ваш. Так о каком стремлении может идти речь. А уверенность пользователей в высоком качестве обслуживания - она, как мне кажется, при здоровой конкуренции появляется. Когда договором предусмотрено 5 лет обслуживания может и соблазн схалявить появиться. Отказать допустим в бесплатной замене доводчика или др. оборудования - сослаться на вандализм или еще что-нибудь придумать. При договоре на год - в такое мало верится, т.к. тогда через год эти домофоны будет обслуживать уже другая компания.
цитата:
Платите, Шура, платите, она золотая. (ах, там было "пилите"?.. да неважно уж...)
Ну это вообще непонятно к чему было сказано.
P.S. Надеюсь это последняя словесная перепалка с Вами в этой теме, т.к. конструктивного диалога не получается. При конкретных вопросах получаются какие-то мутные ответы с переходом на личности. Разве только если попытаться восстановить здесь мой удаленный energom'ом пост о сравнении домофонов.
Отправлено: 21.09.09 08:26. Заголовок: Тэээкс... Вот что зн..
Тэээкс... Вот что значит - не появляться на форуме все выходные! r3r3drum, благодарю Вас за то, что не остаетесь равнодушными :) Из уважения к Вашему труду восстанавливаю Ваше сообщения, удаленное energom'ом
-------------------------------
Да уж, прямо не форум, а сплошной самопиар какой-то!
Ну, прочитал я про домофоны и те и другие. Прямо одни плюсы у тов. Жданова. Вот и решил я немного поближе познакомиться с домофонами, которые возможно будут стоять в наших подъездах.
Если кому интересно, то сайт производителя домофонов VIZIT (устанавливает тов. Жданов): http://www.domofon.ru А сайт производителя домофонов Laskomex (устанавливает тов. energom): http://domofon.com.ru
Вызывная панель от тов. energom: Вызывная панель от тов. Жданова: Выглядит, конечно, посимпатичнее.
Итак, бесконтактные ключи - это несомненно плюс, согласен. Правда как оказалось оба вида домофонов их поддерживают. Тут только встает вопрос - какие же ключи будут поставлены? Я так понимаю energom предлагает обычные ключи touchmemory, а Жданов - бесконтактные.
Теперь неплохо бы почитать ТТХ панелей. Я думаю самое интересное - это рабочие температуры. Правда не указано с учетом ли теплоизолирующей двери. Итак:
Вызывная панель от тов. energom: -30... +60
Вызывная панель от тов. Жданова: -20... +45
Ну, я думаю - без комментариев.
Внешний вид трубок (кроме цены про них ничего сказать не могу).
Трубка LM-8d от тов. energom (цифровая): Цена около 500 руб.
Трубка УКП-8SM от тов. Жданова (аналоговая): Цена около 100 руб.
Вариант Жданова по цене предпочтительнее. Преимущества цифровой трубки над аналоговой я что-то не нашел. На всякий случай решил почитать официальные форумы. Вот что пишут на форуме VIZIT http://forum.domofon.ru про трубки УКП-8SM :
цитата:
Ну и безобразная сборка корпусов УКП-8, - низ трубки люфтует, в смонтированном состоянии трубка не прилегает к корпусу. Лечится разборкой и проклеиванием Моментом.
цитата:
Готовимся к очередному объекту Ровно пол-ящика трубок УКП-8SM на подклейку люфтущих корпусов. Паспорт к ящику гласит: "Декабрь 2008. ОТК10" Все УКП без исключения пережаты в кабеле в месте стыка половинок корпуса трубок. Сияет медью жила. Привет вам, криворукие ребята!
Ну и в догонку картинки: проклейка партии трубок пережатая жила.
Я думаю тут тоже комментарии излишни. К сожалению, официальный форум Laskomex http://www.domofon.com.ru/board похоже не работает. Но попробую этот пробел как-нибудь восполнить и посмотреть на неофициальных форумах.
Ну и что-то я уже устаю писать. Приведу лишь часть тем с первой страницы форума VIZIT (тов. Жданов):
Это, конечно, не говорит о том что все домофоны VIZIT плохие, но не зря на их форуме приводят аналогии с отечественным автопромом.
Так что выбирать нам есть из чего. А товарищу Жданову я бы посоветовал меньше пиариться и не нагнетать и без того накаленную атмосферу вокруг ТСЖ. Ну и соответственно energom'у предоставлять побольше информации. Открытость все-таки люди больше любят.
Отправлено: 21.09.09 08:48. Заголовок: А теперь по существу..
А теперь по существу.
r3r3drum пишет:
цитата:
Интересовался - в 68-м ДОСе на днях поставили домофон VIZIT (марку к сожалению пока не знаю, но работает с безконтактными ключиками RF2.1). Ставило некое ООО "МАКС". Трубки оставили старые, от старого домофона. Так вот, пока не заменили одну из трубок несколько квартир получали вызовы одновременно и были проблемы со связью. Это кстати, к слову о том, что при проблеме с одной трубкой у других проблем не будет.
Многое зависит от квалификации монтирующей организации. По всей видимости ООО "Макс" применила координатную систему. В этом случае может устанавливаться та же вызывная панель, те же трубки, но вместо одного блока коммутации "БК-4" (на 4 квартиры), ставится один блок "БК-100" (на 100 квартир). В координатной системе сбои очень распространены. В цифровой же системе, монтаж которой предусмотрен предоставленной нами сметой, такая ситуация абсолютно исключена (если, конечно, кто-то, разбирающийся в домофонах, не залезет в щитки и со знанием дела не закоротит магистраль). r3r3drum пишет:
цитата:
А кстати было бы неплохо. Привели бы их к следующему собранию - так я думаю вопрос будет решен сразу. Только сумму назовите. Ну а по поводу всего Российского производства - все не все, но большинство из гражданского именно им и является. Если не согласны приведите пример из области автопрома, радиоэлектроники, авиастроения и пр.
Заниматься поиском аналогий не хочется. Мы не первый год занимаемся "Визитами". Понятно, что "всяк кулик свое болото хвалит". Но, не прибегая к эмоциональным выпадам, можно обратиться к ФАКТАМ. Привести на собрание председателей, конечно же, не получится. Это не мальчики и девочки из детского садика. Некоторые из них - грамотные управленцы, прошедшие обучение в профильном институте (в Москве). И их время стоит чересчур дорого, чтобы тратить его на подобные, с позволения сказать, мероприятия (вспомните, как проходило последнее собрание! Вам не было бы стыдно?)
Другое дело - получение отзывов. По телефону, либо в письменном виде. В том числе о работе домофонов "Визит".
Кстати. Отчитываюсь. В пятницу звонил Виктор Васильевич Крайтор, и спросил, где находится наш офис. С тем, чтобы приехать и обсудить ряд вопросов. Получив ответ, он сказал, что постарается приехать. До 18:00 приехать у него не получилось.
Отправлено: 21.09.09 11:06. Заголовок: irocel Вы изначальн..
irocel Вы изначально выступаете со стороны ОКС, ...я конечно понимаю что вы друзья... но из-за вас другие наверно не должны страдать... и действительно, выражайтесь логичнее... чем вас не устраивает обслуживание пожарки? ведь за это с вас никто не берет денег!...и за ремонт тоже!...и за камеры на козырьках над подъездами, чтоб видеть вандалов тоже денег не просим... я не понимаю ваших постоянных возмущений!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума