Отправлено: 02.12.10 12:57. Заголовок: ТСЖ предлагает нам смету на 2011 год

ТСЖ предлагает нам нижеследущую смету на 2011 год.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Полный пакет документов тут: http://zalil.ru/30180226<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 21:14. Заголовок: Borrowed Ну что Вы ..

Borrowed Ну что Вы молчите? Назначте время дату, повешайте объявление "Собственники, которым не безразлична судьба дома, которым необходимо знать из чего сложился предложенный тариф, те кто хочет знать куда израсходованы собранные средства, собрание тогда-то" и подготовте письмо. Я уверена люди будут, даже здесь их уже больше чем 2 (0,5-это я) Нужен лидер, он должен продемонстрировать свои организаторские способности! Я не плохо разбираюсь в людях Borrowed у Вас это получиться!

 Отправлено: 04.12.10 21:23. Заголовок: Всем привет, Borrowe..

Всем привет, Borrowed ты ошибаешся относительно того, что возмущены 2,5 человека которые высказываются только на форуме. Сегодня я был в ТСЖ сразу после тебя и только вместе со мной по всем пунктам сметы разбиралось с управляющим ещё два человека. С тобой согласны очень многие, только как всегда в этом мире людям нужен лидер который направит и объединит их. Ты кажется уже предпринял к этому попытки. Согласен с квакером относительно собрания инициативной группы и решения вопроса общим обсуждением.
Кстати, председатель ТСЖ сегодня утверждал что прошелся с тобой по всем пунктам сметы и спорным остался только 1 вопрос, в остальном он тебя убедил. Он сказал правду?

 Отправлено: 05.12.10 00:00. Заголовок: denislap Убедил? А в..

denislap Убедил? А в чем?
Нет, не правда, ни один вопрос не снят, а именно:
- из сметы (плата за содержание и ремонт жилья) должны быть исключены коммунальные услуги пункты 5, 13, 14, 25 (итого 1,87 руб./м²)
- так как многоквартирные дома на гарантии убрать из сметы статьи 28-38 (2,1 руб/м²)
- убрать из сметы незапланированные расходы и удорожание, так как на все услуги заключен (должен быть заключен) договор на год и стоимость фиксированная (0,84 руб./м²)

---

Данные услуги являются коммунальными и оплачиваются по фактическому потреблению. Итого содержание становится меньше на 4,81 руб./м².


По остальным пунктам требуется расшифровка, дефектовочные ведомости и т.д.

 Отправлено: 05.12.10 01:32. Заголовок: А что Вам ответили п..

А что Вам ответили по поводу фин. отчета? И еще, на сегодняшний день у ТСЖ должно быть как минимум 2 фонда нетронутыми: 1. Со вступительного-на квартиру 2. Капитальный ремонт, путем сложения проверьте целостность этих денег на расч. счете, если будут компосировать мозг, якобы частично ими перекрыли разницу Т/О по квадратуре дома и выпадающей коммуналке-чушь, в смете достаточно задела закрыть эти дыры, например, обслуживание инженерных сетей ( за счет модернизации).
И переизберите наконец-то ревизора, ведь это полный бред, когда супруга председателя проверяет своего мужа!
И еще, может прозвучать такая отговорка, якобы, В/В сдали не все, поэтому денег на кв-ру (и что-там еще) недособрали, тогда выходит, что те кто сдали-заплатили за кв-ру, а затем еще с Т/О кусок забрали (ведь этот взнос должны платить все без исключения)-получается члены платят дважды?

 Отправлено: 05.12.10 10:50. Заголовок: В первоначальном взн..

В первоначальном взносе стоимость крватиры составляет 1,9 млн. рублей (с учетом того, что взнос сдан не всеми - около 1,6 млн. руб.). Смета фонда капитального ремонта 2010 года + 3,0 млн. рублей. Отнимем стоимость аренды помещения за этот год - 0,3 млн. руб., получаем 4,3 млн. руб. должно быть на счете. По состоянию на 01.11.2010 г. на счете ТСЖ "Лидер" находится около 2,9 млн. руб.

По прошлогодней смете такдже не все чисто, в приниципе там точно такие "ошибки".

В принципе есть цивизизованный способ решить данную проблему, проголосовать против сметы и предложить свою - "правильную" (которая просто без пунктов 5, 13, 14, 25, 27, 28-38. Тогда и волки сыты и овцы целы (явных возможностей для мошенничества меньше).

 Отправлено: 05.12.10 12:27. Заголовок: А лучше, выбраться в..

А лучше, выбраться в члены правления и переизбрать председателя!
Если бы в прошлом году вступит. вз. был переименован в сбор на обустройство например, то платили бы все без исключения и членам которые и так заплатили В/В не пришлось гасить с Т/О второй раз . И вобще я хоть понятно пишу, может быть подробней (уж слишком сумбурно)

 Отправлено: 05.12.10 14:56. Заголовок: Кому-то понтяно, а к..

Кому-то понятно, а кому-то и нет. Люди разные, образование и специализация тоже.

 Отправлено: 05.12.10 14:58. Заголовок: Кому-то понтяно, а к..

цитата:

Кому-то понтяно, а кому-то и нет. Люди разные образование и специализация тоже.

Borrowed ли это написал? Сильно торопился?

 Отправлено: 05.12.10 15:43. Заголовок: Borrowed согласен с ..

Borrowed согласен с тобой, проголосовать то проголосуем против, но как заставить ТСЖ принять "Правильную" смету!? Нужны законные основания, по логике это может быть протокол общего собрания членов ТСЖ, которым утверждена новая смета. Либо, как минимум, официальные (письменные) обращения членов ТСЖ с требованиями по исключению спорных пунктов из сметы представленной на утверждение ТСЖ.

 Отправлено: 05.12.10 16:09. Заголовок: denislap А в чем про..

denislap А в чем проблема подготовить письменное обращение? Опять же кто его подпишет? Около 5 человек? А надо 50% всех собственников, тогда можно и смету новую утвердить.

 Отправлено: 05.12.10 22:28. Заголовок: Ну зачем такой долги..

Ну зачем такой долгий путь, подготовьте письмо в котором:
1. Остановить процедуру голосования до повторного пересмотра сметы
2. Собрать членов правления и ревизоров и иниц. гр(в дальнейшем ИГ)
3.Пересмотреть на этом собрании постатейно смету
4Отчитаться ТСЖ за предыдущий год
5. Результаты этого собрания вывесить на стенды
6. Включить ИГ в члены правления
ИГ (должна состоять из 3 чел) должна подписать письмо еще членами (для вескости) В теме монолиты выложили ссылку на документ по вашему же поводу почитайте!
Зачем ждать когда появяться на форуме союзники? Если бы Вы развешали объявления или хотя-бы просто возмутительные листовки, то вас в разы стало больше! До этого времени люди по одному хлдят в ТСЖ и ведут кухонные войны!

 Отправлено: 06.12.10 10:53. Заголовок: Borrowed пишет: кто..

Borrowed пишет:

цитата:

кто его подпишет? Около 5 человек? А надо 50% всех собственников

А если подготовить соответствующую бумагу и с ней пойти по квартирам инициативной группе с подробным объяснением жильцам нынешнего положения и последствий?
Borrowed , вы знаете, что я только ЗА активные действия инициативной группы. И многие здесь на форуме также за. Дело только в том, что в "тонкостях" не шарю. А позиция "моя хата с краю" меня не устраивает.
Вы как Спец по этим вопросам, пожалуйста, станьте лидером:) Давайте встретимся, если нужно. Сидеть просто так нельзя.
Только вспомните, мы же в прошлом году встречались, что-то кумекали и все загнулось... почему?
Этими вопросами нужно заниматься. Если вы готовы пойти в члены правления, готовы "рулить" инциативной группой, то давайте действовать. Мы вас поддержим.

 Отправлено: 06.12.10 15:30. Заголовок: lunatic пишет: Borr..

lunatic пишет:

цитата:

Borrowed, Мы вас поддержим.

согласна с lunatic

 Отправлено: 06.12.10 16:33. Заголовок: Согласен с lunatic, ..

Согласен с lunatic, нужно действовать, во всяком случае хотя бы попытаться, а не оправдывать своё бездействие тем что никто не подпишет обращение. Об этом нельзя утверждать не попробовав.

 Отправлено: 06.12.10 16:35. Заголовок: denislap пишет: а н..

denislap пишет:

цитата:

а не оправдывать своё бездействие

Правильно говорите.

 Отправлено: 06.12.10 17:11. Заголовок: Что конкретно ты пре..

Что конкретно ты предлагаешь сделать, Borrowed и какая помощь тебе для этого нужна?

 Отправлено: 06.12.10 17:58. Заголовок: denislap На данный м..

denislap На данный момент нужны подписи жильцов, можно листовки расклеить или в почтовые ящики бросить (текст в первом сообщении)...

цитата:

Что конкретно ты предлагаешь сделать

Ответ предложен Квакер:

цитата:

1. сколотить инициативную группу из числа возмущенных. 2. Написать обращение в ТСЖ, где: -отменить или перенести сроки заочного голосования (подтверждая мотивацией) -собрать (указать дату не более 2-3 дней) членов правления, председателя ревиз. комиссии для объяснений по указанным пунктам ваших претензий -потребовать подготовить грамотный фин. анализ прошлого года (проект могу впоследствии помочь подготовить) с указанием обязательных пунктов. ...

 Отправлено: 07.12.10 00:13. Заголовок: Предложенный мною пу..

Предложенный мною путь дает:
1. Избежать хаоса и смуты (хотя возможно сейчас это бы не помешало)
2. Законным способом отрегулировать смету и наконец-то ее принять (хотя у Вас в запасе как минимум 3 месяца, зачем спешить)
3. Балатироваться ИГ в члены правления руками ТСЖ, а не собирать самим общее собрание(это очень хлопотно)
4. В итоге после выборов переизбрать председателя (его законные палномочия заканчиваются где-то в сентябре, октябре 2011, стоит его поторопить со сроком)
Все эти мероприятия с наименьшими трудозатратами позволят за время общения в ТСЖ и анализа работы ТСЖ Borrowed сориентироваться в пространстве и выстроить план действий, а мы ему поможем и поддержим.

 Отправлено: 07.12.10 08:21. Заголовок: Согласен на вступлен..

Согласен на вступление в инициативную группу. До пятницы могу подготовить текст официального обращения в ТСЖ со ссылками на нормы права. Мой телефон 89242017820, мыло denislap@list.ru. Borrowed, Квакер скинте мне свое мыло чтобы я смог направить текст обращения вам. Насчет листовок могу помочь с рапечаткой, скинь текст в doc. формате, если он у тебя готов Borrowed. Сколько нужно экземпляров? Надо подумать о способе сбора подписей, этим можно заняться на выходных, когда многие жильцы дома. Каким образом можно собрать членов правления ТСЖ и председателя ревизионной комиссии, есть их координаты?

 Отправлено: 07.12.10 08:24. Заголовок: Я ведь правильно пон..

Я ведь правильно понял, что Borrowed и Квакер также согласны войти в инициативную группу, или дальше обсуждений на форуме что "это надо сделать" дело не пойдёт?!