Отправлено: 12.10.09 12:57. Заголовок: Смета расходов ТСЖ 10.09-01.11

Управление, содержание и ремонт жилья (до начала эксплуатации лифтов жильцами) - 20,66р
Управление, содержание и ремонт жилья с лифтом - 22,23р


Смета расходов

 Отправлено: 29.10.09 14:46. Заголовок: sveta-0475 пишет: Н..

sveta-0475 пишет:

цитата:

Не забывайте что есть программы поддержки ТСЖ по кап. ремонту и ден. ср-ва выделяются по ним если у ТСЖ есть определенная сумма или % собственных средств.

Если Вам посчастливится узнать, сколько на эти цели выделено бюджетом денег - думаю, вопрос будет исчерпан.

P.S. По городу заморожено строительство 76-ти объектов - кризис, однако...

 Отправлено: 29.10.09 14:52. Заголовок: Государство для того..

Государство для того и инициирует и продвигает создание ТСЖ, чтобы избавить себя от необходимости капитального ремонта. Жилец сам будет оплачивать его стоимость, получая от государства "подачку".
Да и всевозможные "программы" - неужели Вам мало примеров их "достойной" реализации.

 Отправлено: 29.10.09 16:08. Заголовок: Fireman пишет: Да и..

Fireman пишет:

цитата:

Да и всевозможные "программы" - неужели Вам мало примеров их "достойной" реализации

Однако забываете, что мы все (жители 1-го дома) пример достойной (без кавычек) реализации программы МЖК.

 Отправлено: 29.10.09 17:25. Заголовок: Не буду вступать в с..

Не буду вступать в спор, однако замечу, что:
1. Панельные дома 121 серии, как у нас, в России не строят уже лет 10.
2. Всех желающих (нуждающихся в улучшении жилищных условий) программа охватит лет за 400.

 Отправлено: 29.10.09 17:49. Заголовок: kos пишет: Однако з..

kos пишет:

цитата:

Однако забываете, что мы все (жители 1-го дома) пример достойной (без кавычек) реализации программы МЖК.

+1 Fireman, не с нашего дома, поэтому возможно и не верит в чудеса! [взломанный сайт]
Кстати, Fireman, а Вы откуда? С какого дома?

Fireman пишет:

цитата:

1. Панельные дома 121 серии, как у нас, в России не строят уже лет 10.

Это Вы к чему? Ну не строили, а теперь построили. Что теперь жить в нем нельзя?

Fireman пишет:

цитата:

2. Всех желающих (нуждающихся в улучшении жилищных условий) программа охватит лет за 400.

Опыт показывает, что люди в молодежке дожидаются своей очереди за 2-3 года. Но суть не в этом.

 Отправлено: 29.10.09 18:30. Заголовок: MOON пишет: Это Вы ..

MOON пишет:

цитата:

Это Вы к чему? Ну не строили, а теперь построили. Что теперь жить в нем нельзя?

Это я к тому, что 121 серия давно устарела и на смену ей пришли другие серии и модификации панельных домов, которые больше подпадают под определение "комфортное жильё".

MOON пишет:

цитата:

Fireman, не с нашего дома, поэтому возможно и не верит в чудеса!

Пессимист - хорошо информированный оптимист. У Вас же есть интернет, сравните ввод жилья в Пекине и по всей России. Про себестоимость жилья вообще молчу.

Прошу прощения за оффтоп. Далее только по теме.

 Отправлено: 29.10.09 19:44. Заголовок: Fireman пишет: Фонд..

Fireman пишет:

цитата:

Фонд капитального ремонта является целевым фондом и расходование средств на другие (даже очень нужные вещи) образует состав сами знаете чего...

Не обязательно называть этот резерв Фондом на капитальное строительство, если Вас именно юридическая сторона вопроса интересует. Наоборот сделать статью непредвиденных расходов побольше, а если на ней остануться деньги общим собранием принять решение о перечислении этих средств в фонд капитального ремонта.

Fireman пишет:

цитата:

О чем нам говорит законодательство: "Вносить плату за капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома должны собственники помещений и только в случае принятия на общем собрании решения о проведении капитального ремонта, размере и сроках возмещения расходов на его проведение."

Т.Е. получается мы через 20 лет должны будем принять решение о кап ремонте и как выложить за раз по 20 тысяч?
Да и каким образом Вы себе представляете определить стоимость работ, которые предстоят через 20 лет? Да и даже объемы работ преставить трудно. Как будут изнашиваться те или иные системы с "современными" материала предсказать ИМХО нереально.
Fireman пишет:

цитата:

Это я к тому, что 121 серия давно устарела и на смену ей пришли другие серии и модификации панельных домов, которые больше подпадают под определение "комфортное жильё".

Те кто может позволить себе "Комфортное" жилье может и имеют выбор. Для контингента заселяющего Флегонтова "Доступность" гораздо важнее "Комфортности". Работаем с тем что имеем.
MOON пишет:

цитата:

Кстати, Fireman, а Вы откуда? С какого дома?

Fireman, Вы так и не ответили, Вы откуда? Или это секрет?

 Отправлено: 29.10.09 20:05. Заголовок: Слышали притчу про Х..

Это не секрет (на форуме уже упоминал) Дом 161 , ТСЖ "ОРИОН"; Дом 161а ТСЖ "Спутник".

Слышали притчу про Ходжу Насреддина, осла и эмира? Если нет, то скажу просто - не забивайте голову себе и людям отчислениями на капитальный ремонт.
Еще раз повторю мысль о привлечении юриста-практика.

 Отправлено: 29.10.09 20:13. Заголовок: MOON пишет: Т.Е. по..

MOON пишет:

цитата:

Т.Е. получается мы через 20 лет должны будем принять решение о кап ремонте и как выложить за раз по 20 тысяч? Да и каким образом Вы себе представляете определить стоимость работ, которые предстоят через 20 лет? Да и даже объемы работ преставить трудно. Как будут изнашиваться те или иные системы с "современными" материала предстказать ИМХО нереально.

А сейчас это выглядит следующим образом: "А давай по 150? А что, красивая цифра, и вроде немного - народ не будет возникать. А потратим на что-нибудь другое - и не заметят ".

 Отправлено: 29.10.09 20:17. Заголовок: Поддерживаю все по..

Поддерживаю все посты Fireman, думаю к его советам нужно прислушаться.
Теперь, МООN так громко пишет, откуда я мог взять такие цифры как 22-24 руб за м,почитайте Артема и выплывут именно эти цифры. Другой разговор как я узнал, что он именно их назовет-читать умею и смету в том числе. То что нас пугают возможными долгами ТСЖ, так не надо так уж этого пугаться. Важны не долги а баланс долгов. Дело в том, что и в ТСЖ также должны, только правильно нужно бороться с этими долгами. Сейчас суды принимают к рассмотрению иски к должникам жкх СПИСКАМИ, как в 37 году. Я разговаривал с одним мировым судьей, не имеем права отказать в рассмотрении( читай в удовлетворении ) таких исков практически без доказательств. и удовлетворяют.
Накапливать средства на счету в ТСЖ действительно не очень хорошая идея.
Директору отвечу- отмазка, не канает- где то я это слышал, вспомнил-фильм Джентльмены удачи. Там один опер учил фене одного директора детсада.Научил оказывается, теперь уже на форуме по фене ботать будем.

 Отправлено: 29.10.09 21:08. Заголовок: А если нам первый го..

А если нам первый год,а может и 2-3й,вообще отказаться в смете от такой статьи расходов как накопления на капремонт. К тому времени когда понадобятся эти деньги на них можно будет едва ли отремонтировать один подъезд. Просто вспоминая события 10летней давности: стипендия в институте была 150, я получал 350 руб и при этом вполне мог на нее прожить месяц! Так что отдавая сейчас в этот фонд свои кровные мы просто будем кормить инфляцию...

 Отправлено: 29.10.09 22:40. Заголовок: pion, об этом я и го..

pion, об этом я и говорю, что первый год создание фонда кап ремонта не первостепенная задача, правда меня не услышали, и скоро обвинят в растранжировании всего бюджета ТСЖ.
abcd пишет:

цитата:

откуда я мог взять такие цифры как 22-24 руб за м,почитайте Артема и выплывут именно эти цифры.

Так это Вы Артему смету составляли? [взломанный сайт]
Fireman пишет:

цитата:

Дом 161 , ТСЖ "ОРИОН"; Дом 161а ТСЖ "Спутник".

Не поняла у Вас 2 квартиры на Флегонтова? Просто странно, что Вас в списках нет, а доступ к закрытым разделам есть, потому и спрашиваю.

 Отправлено: 29.10.09 22:54. Заголовок: abcd пишет: Поддерж..

abcd пишет:

цитата:

Поддерживаю все посты Fireman

Не пойму, Вы в чем именно с Fireman согласны?
Он утверждает что суд с должником дело бесполезное:
Fireman пишет:

цитата:

могу сам не платить безбоязненно (хотя и не позволяю ввиду внутренней порядочности), потому что в случае судебного иска ко мне ТСЖ проиграет с вероятностью 99%. Подробностей не будет во избежание...

А Вы пишите, что суд для ТСЖ панацея от всех бед:
abcd пишет:

цитата:

Сейчас суды принимают к рассмотрению иски к должникам жкх СПИСКАМИ, как в 37 году. Я разговаривал с одним мировым судьей, не имеем права отказать в рассмотрении( читай в удовлетворении ) таких исков практически без доказательств. и удовлетворяют.

 Отправлено: 29.10.09 23:29. Заголовок: MOON пишет: Просто..

MOON пишет:

цитата:

Просто странно, что Вас в списках нет, а доступ к закрытым разделам есть, потому и спрашиваю.

Зарегистрирован 18.04, представился 15.05 судя по ЛС

MOON пишет:

цитата:

Не пойму, Вы в чем именно с Fireman согласны? Он утверждает что суд с должником дело бесполезное

Чтобы правильно понять текст, нужно его внимательно прочитать. Из того, что я сказал, следует - решение суда в пользу ТСЖ возможно только при соблюдении определенных условий. Желаете добиться 100% собираемости - придется постараться.

 Отправлено: 29.10.09 23:38. Заголовок: Fireman пишет: Чтоб..

Fireman пишет:

цитата:

Чтобы правильно понять текст, нужно его внимательно прочитать. Из того, что я сказал, следует - решение суда в пользу ТСЖ возможно только при соблюдении определенных условий.

Fireman, прежде чем обвинять меня в невнимательности, покажите пожалуйста, где Вы перечисляли те самые условия, которые ТСЖ должно соблюдать чтобы выиграть суд? Кроме того конечно, что нужен юрист, это и ежу понятно. Из тех Ваших постов что вижу я, Вы изъясняетесь только загадками. При этом и на аналогичный вопрос в Личном сообщении Вы не ответили.
Или я одна одна такая слепая и невнимательная? Может кто-то из форумчан увидел в Ваших высказываниях конкретную пользу для борьбы с должниками в суде?

 Отправлено: 29.10.09 23:57. Заголовок: Fireman пишет: 1. ..

Fireman пишет:

цитата:

1. Панельные дома 121 серии, как у нас, в России не строят уже лет 10. 2. Всех желающих (нуждающихся в улучшении жилищных условий) программа охватит лет за 400.

Как это не строят, когда все молодежные дома за последние 8 лет на одно лицо с абсолютно одинаковой планировкой. Или Хабаровск не Россия?
Да и вообще каким образом эта информация влияет на размер сметы расходов ТСЖ «Сириус»????

abcd пишет:

цитата:

Научил оказывается, теперь уже на форуме по фене ботать будем.

Улыбнуло! [взломанный сайт]
Вообще-то, многоуважаемый господин abcd, моя лексика не должна вас волновать. Или Вы решили так мне парировать чтобы не отвечать не на один из поставленных мною вопросов? Я все еще жду от Вас ответов! Или перефразировать их, чтобы Вам стало понятнее?
Если для Вас Джентльмены удачи, пособие по фени, а мой «жаргон» Вас смутил, то могу лишь это списать на Ваш преклонный возраст.
Я Вам тоже могу написать кого Вы мне напоминаете, но боюсь сей кинематограф Вам не знаком.

 Отправлено: 30.10.09 00:19. Заголовок: Почему Вы решили, чт..

Почему Вы решили, что мне интересно отвечать на простейшие поставленные вопросы?
Я могу подсказать некоторые неочевидные моменты, либо показать проблему с другой стороны. А проводить ликбез, уж извините...
Прошу меня простить, если получилось немного резко

 Отправлено: 30.10.09 00:32. Заголовок: директор пишет: Да ..

директор пишет:

цитата:

Да и вообще каким образом эта информация влияет на размер сметы расходов ТСЖ «Сириус»????

Вы правы, к смете это не имеет ни малейшего отношения. Еще раз прошу прощения за оффтоп.

 Отправлено: 30.10.09 07:49. Заголовок: Fireman, если для Ва..

Fireman, если для Вас какие-то вопросы и очевидны, это не значит, что и для всех остальных они так же просты.
Зачем тогда Вы пишите:
Fireman пишет:

цитата:

могу сам не платить безбоязненно (хотя и не позволяю ввиду внутренней порядочности), потому что в случае судебного иска ко мне ТСЖ проиграет с вероятностью 99%.

если не хотите объяснить почему это именно так?
Раздел форумов ТСЖ создан для общего блага, чтобы люди общаясь помогали найти наиболее оптимальное решение. А если Вы хотели написать "У меня в квартире газ, но как я его провел, я Вам не скажу!" То Вам в болталку!

Ну да ладно, может хоть на другой вопрос Вы ответите:
Fireman пишет:

цитата:

Государство для того и инициирует и продвигает создание ТСЖ, чтобы избавить себя от необходимости капитального ремонта. Жилец сам будет оплачивать его стоимость, получая от государства "подачку".

Полностью с Вами согласна (ситуация аналогична отмене лицензий на строительство, с введением Саморегулирующих организаций). Но это факт, и придется действовать в предложенных обстоятельствах и рано или поздно складываться жильцам на кап ремонт.
Так, вот, какой метод сбора платежей и суммы взносов в фонд капитального ремонта Вы бы предложили? Если Вы пишите, что собирать 150т.р. в год - не правильно, значит знаете другой вариант?

 Отправлено: 30.10.09 10:18. Заголовок: моё мнение: увеличен..

моё мнение: увеличение суммы стоимости 1 кв. метра повлечет рост задолженности в геометрической прогрессии....
оптимально - человек заплатил... многовато - человек заплатит меньше.... разница скопится в виде долгов.... (а так делают многие я знаю таких)
не это решение проблемы.... надо такую стоимость делать, чтоб люди смогли заплатить её полностью, а то на статье коммунальных расходов начнется недобор....
и это плюс к злостным неплательщикам в итоге ооогромные долги