Отправлено: 10.11.09 23:24. Заголовок: Бездомные собаки

Кто как относится к вопросу о бездомных собаках? Живу на Флегонтова с октября и постоянно наблюдаю картину: стая (как правило 3 и более) голодных собак у помоек. Причем собаки агрессивные. Проходящего человека начинает облаивать одна, присоединяются остальные. Вечером возвращалась домой и видела как у помойки 7 собак стали кидаться на подростка. Что с этим делать? Теперь по району передвигаюсь мелкими перебежками. Газовый балончик на собак вряд ли подействует, а покупать пистолет и стрелять в собак жалко. У кого какие мысли?

 Отправлено: 30.03.11 23:48. Заголовок: я буду долго смеятьс..

я буду долго смеяться когда увижу что кто то с тсж будет "ловить" собак-срателей и фиксировать это, а после что то выставлять на оплату в качестве штрафа :) ну ей богу (ржу)

 Отправлено: 31.03.11 08:48. Заголовок: Большой Ух пишет: ..

Большой Ух пишет:

цитата:

я буду долго смеяться когда увижу что кто то с тсж будет "ловить" собак-срателей и фиксировать это, а после что то выставлять на оплату в качестве штрафа :) ну ей богу (ржу)

+стопятьсот! [взломанный сайт]
В очередной раз возвращаемся к мысли что языком ля-ля - не мешки ворочить. Генераторов идей много, а толку от этого мало. Да и большинство идей на гране абсурда - всех под одну гребенку сравняли и бродячих собак и домашних, сабаководов, автовладельцев (как еще до политики не дошло, удивляюсь) - давайте всех кто вас не устраивает без разбору стрелять - "вали всех подряд направо и налево, а Господь Бог их рассортирует!" [взломанный сайт] .

 Отправлено: 31.03.11 10:36. Заголовок: FAS пишет: никакой ..

FAS пишет:

цитата:

никакой гражданской ответственности....

немного не правильные лозунги, на мой взгляд. к томуже детей в данный вопрос бездомных сюда приплюсовывать думаю не стоит - это совсем другой случай. и как раз таки только он касается ответственности гражданской. про псов: собак признаю только охотничьих например, и то только тех кто функционирует. всем остальным предпочитаю кошек. к слову ни одни из охотнипчьих собак что были одна за одной в моей семье и мыслями себе не допускали срать в доме, подъезде, лифте и во дворе - всегда дотерпливали до места - карьер был задомом всегда типа как у нас вдоль краснореченской где деревья растут (непроходная зона) но это конечно все зависит от воспитани собак и зачем она вообще и для чего нужна - т.е. ее функционал. тут мы обсуждаем именно то, что называется похуизм (модерам: слово общепринятое и даже печатное уже) хозяев и их же похуизм за гадения их "питомцев". про одстрел - и вытравление бродячих псов: я целиком и полностью - ЗА. никакого сожаления по этому поводу - у меня нет. ни капли. ни грамма. как бы цнично не звучало. уличная собака - не домашняя. она живет по законам улиц. город для них - место промысла. человек - жертва. они живут стаями и стаями разможножаются, и законы у них не цивилизованные, а законы дикой стаи. они несут в себе угрозу, заразу и прочие "блага". именно домашние собаки - подразумевают на них распространения понятия также гражданской отвествености. дикому животному, уличной псине - не место среди людей. лично я за безопасность себя, своих родныи и друзей, и своих детей.

 Отправлено: 31.03.11 10:57. Заголовок: Большой Ух пишет: п..

Большой Ух пишет:

цитата:

про одстрел - и вытравление бродячих псов: я целиком и полностью - ЗА. никакого сожаления по этому поводу - у меня нет. ни капли. ни грамма. как бы цнично не звучало. уличная собака - не домашняя. она живет по законам улиц. город для них - место промысла. человек - жертва. они живут стаями и стаями разможножаются, и законы у них не цивилизованные, а законы дикой стаи. они несут в себе угрозу, заразу и прочие "блага". именно домашние собаки - подразумевают на них распространения понятия также гражданской отвествености. дикому животному, уличной псине - не место среди людей. лично я за безопасность себя, своих родныи и друзей, и своих детей.

Извени сосед, но в самом деле - звучит цинично. Мнение не разделяю. Считаю что стрелять надо тех кто действительно опасен, а не всех кто "гипотетически" подпадает под эту категорию.
"человек - жертва" - улыбнуло! [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.11 11:16. Заголовок: Большой Ух пишет: п..

Большой Ух пишет:

цитата:

про одстрел - и вытравление бродячих псов: я целиком и полностью - ЗА.

Согласен.

 Отправлено: 31.03.11 11:20. Заголовок: Большой Ух пишет: н..

Большой Ух пишет:

цитата:

немного не правильные лозунги, на мой взгляд. к томуже детей в данный вопрос бездомных сюда приплюсовывать думаю не стоит - это совсем другой случай. и как раз таки только он касается ответственности гражданской. про псов: собак признаю только охотничьих например, и то только тех кто функционирует. всем остальным предпочитаю кошек. к слову ни одни из охотнипчьих собак что были одна за одной в моей семье и мыслями себе не допускали срать в доме, подъезде, лифте и во дворе - всегда дотерпливали до места - карьер был задомом всегда типа как у нас вдоль краснореченской где деревья растут (непроходная зона) но это конечно все зависит от воспитани собак и зачем она вообще и для чего нужна - т.е. ее функционал. тут мы обсуждаем именно то, что называется похуизм (модерам: слово общепринятое и даже печатное уже) хозяев и их же похуизм за гадения их "питомцев". про одстрел - и вытравление бродячих псов: я целиком и полностью - ЗА. никакого сожаления по этому поводу - у меня нет. ни капли. ни грамма. как бы цнично не звучало. уличная собака - не домашняя. она живет по законам улиц. город для них - место промысла. человек - жертва. они живут стаями и стаями разможножаются, и законы у них не цивилизованные, а законы дикой стаи. они несут в себе угрозу, заразу и прочие "блага". именно домашние собаки - подразумевают на них распространения понятия также гражданской отвествености. дикому животному, уличной псине - не место среди людей. лично я за безопасность себя, своих родныи и друзей, и своих детей.

Ух +миллиард)) целиком и полностью с тобой согласен, паракаван тоже в чем то прав но, по работе много мотаюсь по разного рода предприятиям связанными с жд, так на каждой есть собаки ( немаленькие ) повадки у них это повадки стаи , то есть одна отвлекает , а остальные заходят с зади и боков причем им глубоко на--ть на присутствие людей и их кол-во пример база Энергоресурса ), там сами хозяева их боятся)), одна бродяжка это еще терпимо но когда они объединяются в стаи это уже чревато так как территорию на которой они обитают они считают своей охотничьей территорией и там уже даже заядлые гумманисты будут только за отстрел причем всеми 4 конечностями

 Отправлено: 31.03.11 11:36. Заголовок: sherbina пишет: но..

sherbina пишет:

цитата:

но когда они объединяются в стаи это уже чревато так как территорию на которой они обитают они считают своей охотничьей территорией и там уже даже заядлые гумманисты будут только за отстрел причем всеми 4 конечностями

С этим согласен. Бродячая стая с признаками агрессии - патология с которой надо бороться только удалением.

 Отправлено: 31.03.11 12:08. Заголовок: ParakaVN пишет: ..

ParakaVN пишет:

цитата:

"человек - жертва" - улыбнуло!

Уважаемый, на то и форум, на то и дискусии - чтоб выражать свое мнение. я рад что тут есть люди как ты - у которые есть моск, и которые могут логично, объективно и аругементировано дикутировать, а не срать (извиняюсь) на моски амбициозными кирпичами что говорится.
молодчик! я тебе плюсанул за твою позицию, я ее уважаю, хоть ты и не разделяешь мою позицию тут :)
конечно - мы жертва. они на нас смотрят как на дичь (еду). ну и как на предмет профита - мы их подкармливаем. стая - это ассоциально.

 Отправлено: 31.03.11 14:31. Заголовок: мое отношение к безд..

мое отношение к бездомным животным:
1. их быть не должно, явление в целом негативное
2. отстрел не решает проблему бездомных животных и это факт, доказанный уже черт знает когда и не в одной стране
3. отстрелять животных дешевле и быстрее, чем бороться с проблемой другими способами
это если кратко
итог: я против отстрела
про гражданскую позицию: если кого то устраивает такое отношение к окружающему нас миру (отстрел, парковка на газонах, гавно и т.д.) я рада за вас. Меня не устраивает и я вижу другие меры. Для меня вопрос решения проблем будь то бездомные дети, будь то собаки сводиться к одному (и именно поэтому я сравниваю их) - мы либо хотим решить проблему, пусть долго и затратно, либо мы хотим "замести следы" и сделать красивую картинку (мол проснулись с утра, а собак то и нет).

Каждый делает вывод для себя свой. Я, например, стерилизовала всех своих (и у родственников) кошек. Теперь я знаю, что если они попадут на улицу, они сдохнут не успев наплодить себе подобных.

 Отправлено: 31.03.11 14:39. Заголовок: Большой Ух пишет: м..

Большой Ух пишет:

цитата:

менно домашние собаки - подразумевают на них распространения понятия также гражданской отвествености. дикому животному, уличной псине - не место среди людей.

очень распространенной мнение, только вот собаки и кошки в городе - не дикие животные. Они к нам не из лесу пришли. Это выкинутые нами же животные и их потомки. Мол на улице выживет или сдохнет...
Я бываю в разных городах и вот мои наблюдения - в отдаленных маленьких поселках нет столько безнадзорных животных, нет стай. Это признак больших городов. В маленьких поселках нет заводчиков, нет большинства пород, этот процесс далеко и не доступен массово, поэтому там мало домашних животных. А воспроизводство тех, которые есть, настолько мало, что природа сама себя контролирует - жрать нечего, рожать не буду.
И только в больших городах, где воспроизводство это бизнес, а кормовая база в избытке, где можно приобрети себе любого и не дорого, а значит с легкостью распрощаться - бездомных пруд пруди. Сколько не отстреливай...

 Отправлено: 31.03.11 14:54. Заголовок: FAS пишет: очень ра..

FAS пишет:

цитата:

очень распространенной мнение, только вот собаки и кошки в городе - не дикие животные. Они к нам не из лесу пришли. Это выкинутые нами же животные и их потомки.

при всем Уважении к тебе, почитай по этому поводу в нете мнения ученых и специалистов и врачей ветеринаров, которые занимаются проблемами уличных псарен. особенно момент как они пладятся. поверь мне, выкинутых там - 1%. все остальное - это поколение из поколения живыщих и рождающихся в городе. это получается что когда то чтоле кто то завел, выкинул на улице, и через поколения имеем их потомков на улицах? не совсем готов согласиться....не уверен что это так....кошки: есть официальное название "домашняя кошка" (пород масса) и "дикая кошка" (не рысь, а именно такая - но как вид почти изведеная нашим другом и соседом китацем на шубы - популяция равна почти ноль). я очень люблю животных. я против в чем то охоты на дикого зверя, который в прирудных условиях выживает растет, а ты его потом бабах и все. ну честно. колбаса это другое дело совсем - это выращивается на нее все и селекционируется. но по поводу стай собачих я категоричен. как и категоричен что если кто то завел собаку - пусть убирает с тротуара за ней гавно в пакет!

 Отправлено: 31.03.11 15:02. Заголовок: FAS пишет: , наприм..

FAS пишет:

цитата:

, например, стерилизовала всех своих (и у родственников) кошек.

считаю данную процедуру кстати бесчеловечной и НЕгуманной. всегда представляю себе что чувствовал бы человек окажись на месте кошки.FAS пишет:

цитата:

про гражданскую позицию: если кого то устраивает такое отношение к окружающему нас миру (отстрел, парковка на газонах, гавно и т.д.) я рада за вас. Меня не устраивает и я вижу другие меры. Для меня вопрос решения проблем будь то бездомные дети, будь то собаки сводиться к одному (и именно поэтому я сравниваю их) - мы либо хотим решить проблему, пусть долго и затратно, либо мы хотим "замести следы" и сделать красивую картинку (мол проснулись с утра, а собак то и нет).

твои доводы достойны уважения, но я однозначно готов заявить как налогоплатильщик, что я не хочу чтоб за мои деньги строили питомники, кормили, лечили брожячих псов. я более буду рад если на эту денежку например проще садик постоят (я за свою долю налогов). я также сморя на лексусы и крузеры администрации города и края всегда уверено думаю что это машина куплена на часть моих денег в том числе :)
я не гуманист по отношению к стаям собак, это понятно. однако я за координальные и радикальные меры, пусть это называют хоть картинкой. принципиально одно: не важно как - главное результат. увы... эта фараза которую когда то произнес аль-капоне, которая уже стала и культовой и даже экономической в чем то, как нельзя точнее все описывает. сори если что не так.

 Отправлено: 31.03.11 15:05. Заголовок: Большой Ух пишет: п..

Большой Ух пишет:

цитата:

почитай по этому поводу в нете мнения ученых и специалистов и врачей ветеринаров, которые занимаются проблемами уличных псарен. особенно момент как они пладятся. поверь мне, выкинутых там - 1%. все остальное - это поколение из поколения живыщих и рождающихся в городе.

я читала по этому вопросу очень много - хобби у меня было такое
и про 1 % тезис отвергаю сразу, потому что была диспетчером и очень много контактировала с организацией Добрый дом. Так вот, в день на диспетчерский телефон поступало 5-7 звонков от людей, которые отдавали/выбрасывали своих домашних любимцев. А большинство пристраиваемых Добрым домом бездомышей - бывшие домашние, которые знают что такое "гулять", лифт, лоток, холодильник и т.д.
у меня у самой из 3 кошаков - 1 бывший домашний. Поэтому к заявлению об 1% отношусь как к фантастике

Пожелание от меня: стерилизуйте поголовно домашних животных, убирайте экскременты за своими собаками, не отпускайте их на самовыгул, без поводка и т.д., учите детей доброте и ответственности

 Отправлено: 31.03.11 19:08. Заголовок: Большой Ух +1000 FAS..

Большой Ух +1000
FAS пишет:

цитата:

Пожелание от меня: стерилизуйте поголовно домашних животных, убирайте экскременты за своими собаками, не отпускайте их на самовыгул, без поводка и т.д., учите детей доброте и ответственности

[взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.11 21:11. Заголовок: FAS вопрос кинула в ..

FAS вопрос кинула в личку

 Отправлено: 31.03.11 22:38. Заголовок: Большой Ух пишет: н..

Большой Ух пишет:

цитата:

но я однозначно готов заявить как налогоплатильщик, что я не хочу чтоб за мои деньги строили питомники, кормили, лечили брожячих псов

В более цивилизованной Европе приюты для бездомных животных строят преимущественно на спонсорские взносы, добровольные пожертвования, а также на отчисления от налога на животных (где он есть). И это стоит дешевле ( про гуманность уже не говорится), чем отстреливать ни в чем не повинных животных. Кто тут приводил документацию от Администрации? Полтора миллиона на утилизацию собачек и кошечек? Да на эти деньги такой приют можно было организовать. По Губернии частенько идет реклама приюта для животных, который организовала хабаровская семья. Причем большое количество питомцев удается пристроить в семьи. Вот это цивилизованный способ решения проблем.
Я как владелец собаки категорически против насильственных методов борьбы с бродяжничеством. Сами по себе животные не выбирают уличную жизнь. Все идет от беспечности и равнодушия людей.
Тогда в чем отличие бродячих детей, взрослых людей, детдомовцев от собак? их может тоже отстреливать, потому что они являются маргиналами, не вполне здоровы и могут представлять угрозу при групповой организованности?

 Отправлено: 31.03.11 23:00. Заголовок: Scarlet пишет: Я ка..

Scarlet пишет:

цитата:

Я как владелец собаки категорически против насильственных методов борьбы с бродяжничеством

Это до тех пор, пока собаки не нападут на вас или кого-то из ваших знакомых.
Scarlet пишет:

цитата:

Тогда в чем отличие бродячих детей, взрослых людей, детдомовцев от собак?

Люди - существа, обладающие как инстинктом, так и разумом. Кроме того, если б бездомный нападал на прохожих, кусал, отбирал деньги и еду, вы бы первая возмущались о бездействии властей. Ну и человек прекрасно осознает что такое хорошо, и что такое плохо, в отличии от животных. И предпринимаемые им действия - результат свободного выбора (за который он несет ответственность), а не инстинктов.

 Отправлено: 31.03.11 23:11. Заголовок: Шаман пишет: Это до..

Шаман пишет:

цитата:

Это до тех пор, пока собаки не нападут на вас или кого-то из ваших знакомых.

Идя по темному, или не очень, переулку, как-то о нападении собак думаю в последнюю очередь. Все как-то людей больше боюсь.
Шаман пишет:

цитата:

Ну и человек прекрасно осознает что такое хорошо, и что такое плохо, в отличии от животных.

Глядя на бесчеловечность человеческих поступков, сильно сомневаюсь в этом.
Животное никогда не предаст, в отличие от человека, не выкинет на улицу своего вчерашнего любимца, не бросит умирать голодной смертью.
Не спорю, были и есть жуткие случаи нападения собак на людей, но их единицы, и чаще всего это именно домашние бойцовские собаки, агрессивные породы, разведение и содержание которых во многих странах запрещено (в России все можно. отсюда и проблемы)

 Отправлено: 01.04.11 06:34. Заголовок: Большой Ух пишет: с..

Большой Ух пишет:

цитата:

с сабачатины шурпа не думаю что вкусаня. не пробовал

Неее, "мои" Джамшуты (про которых я писала) их не для еды держали, и не для охраны. Собаки все маленькие (коротконогие дворняжки), просто от скуки себе друзей заводили.

 Отправлено: 01.04.11 06:47. Заголовок: FAS пишет: отстрел ..

FAS пишет:

цитата:

отстрел собак запрещен законом, о чем напомнили администрации и запретили аукцион

а когда аукционы запретили? Правда, очень интересно, ровно год назад отстреливали (и даже при очевидцах, еле своих собак на руки похватали). В самом центре города - на бульваре.