Отправлено: 10.11.09 23:24. Заголовок: Бездомные собаки

Кто как относится к вопросу о бездомных собаках? Живу на Флегонтова с октября и постоянно наблюдаю картину: стая (как правило 3 и более) голодных собак у помоек. Причем собаки агрессивные. Проходящего человека начинает облаивать одна, присоединяются остальные. Вечером возвращалась домой и видела как у помойки 7 собак стали кидаться на подростка. Что с этим делать? Теперь по району передвигаюсь мелкими перебежками. Газовый балончик на собак вряд ли подействует, а покупать пистолет и стрелять в собак жалко. У кого какие мысли?

 Отправлено: 01.04.11 06:58. Заголовок: Scarlet пишет: Не с..

Scarlet пишет:

цитата:

Не спорю, были и есть жуткие случаи нападения собак на людей, но их единицы, и чаще всего это именно домашние бойцовские собаки, агрессивные породы, разведение и содержание которых во многих странах запрещено (в России все можно. отсюда и проблемы)

вы удивитесь, но в прошлом году на моего ребенка пятилетнего кинулась бродячая собака, которую постоянно видели ранее возле помойки... все произошло возле подъезда, спасла только теплая куртка и то,что собака, вырвав у меня сумку,стащила оттуда хлеб.. А бывший председатель ТСЖ, ярая защитница животных, брать грех на душу отказалась, предложила взять его мне и заплатить джумшутам сто руб,чтобы они эту собаку съели....
Scarlet пишет:

цитата:

Идя по темному, или не очень, переулку, как-то о нападении собак думаю в последнюю очередь. Все как-то людей больше боюсь.

мы тоже до этого случая вечером не боялись из машины до подъезда ходить

 Отправлено: 01.04.11 07:33. Заголовок: Люди, ну что ж вы та..

Люди, ну что ж вы такие циничные-то? Пишите спокойно о "бедных собачках". О каких-то приютах говорите. Если есть такое дикое желание - стройте приюты на свои деньги, работайте там сами или оплачивайте зарплаты работников. Про какие полтора миллиона вы говорите? Приют забабахать? Да на эти деньги дом-то сложно будет построить. А ведь речь идет о приюте - т.е. должны быть еще и помещения для персонала, животинок кормить чем-то нужно, лечить, электроэнергия, вода, зарплата и т.д. Выйдет куда как больше полутора миллионов. И сколько собачек вы в этом приюте пристроите? 50, 100? вы серьезно думаете, что строить приют дешевле, чем отстрел? В своем ли вы уме?
Жестоко ли убивать бездомных собак? Безусловно, жестоко. Но почему тогда никто не упоминает о бедных свинюшках, коровках и прочих "бедных животных", продукты из чьих трупов вы циничо поедаете каждый день, одежу и обувь из кожи и прочих материалов, которую вы носите.
Неэффективен отстрел? Безусловно неэффективен, как и любая борьба с последствиями , а не с причинами. Но это ведь не повод не бороться с ними? Профилактика гораздо эффективнее лечения. Но если человек все-таки заболеет, это же не повод, чтобы не лечиться вообще (даже если для лечения и требуется хирургическое вмешательство)?
Если вы можете предложить что-то эффективнее отстрела, то собственно в чем проблема? Флаг вам в руки! Занимайтесь этим. Но как показывает практика - такие проблемы как курильщики, автомобилисты, собачники и т.д. решить пока эффективно решить не получилось никому.
Люди бесчеловечны? речь же про нормальные условия? Нормально воспитанный человек достаточно человечен. Как впрочем и животное, которое не бездомное. А то я тоже могу привести много ужасных примеров из жизни бездомных животных. Бродячие дети и прочие "маргиналы" ведь не нападают на людей, руководствуясь исключительно инстинктами? Так о каком отстреле идет речь?
Выбирают ли сами собаки жизнь на улице? Безусловно нет. Но как быть с насильниками и убийцами? Это ведь мы, наше общество сделало их такими? Так может нам оставить их в покое. Они ведь и так страдают. А случаи убийств и изнасилований - единичны.

Ну и напоследок всем любителям бездомных собак искренне желаю подвергнуться нападению стаи "милых собачек" самим, а лучше их близким родственникам. Желательно чтобы собачки еще и заразу какую-нибудь передали. А потом побеседовать с пострадавшим, рассказать ему про неэффективность отстрелов, про гуманное отношение к эти бедным собачкам и прочую чушь. Думаю, вы будете удивлены изменениями в отншениях с этим человеком.

 Отправлено: 01.04.11 08:25. Заголовок: Scarlet пишет: Тогд..

Scarlet пишет:

цитата:

Тогда в чем отличие бродячих детей, взрослых людей, детдомовцев от собак? их может тоже отстреливать, потому что они являются маргиналами, не вполне здоровы и могут представлять угрозу при групповой организованности?

привет. почему защитники животных постоянно (!) приводят такой аргумент??? я писал и повторюсь - давайте не приплетать одно к другому. давайте говорить про стаи отдельно, про дерьмо на троуарах отдельно, а если захотим пообщаться про судьбы детдомовйцев - отдельную ветку заведем.

Scarlet пишет:

цитата:

Животное никогда не предаст

точно? :) а я читая историю Великой отечественной находил факты того как партизаны и наши диверсанты попадали на вражеские объекты, которые охраняли авчарки фрицев - они несколько дней подкармливали собак :) а патом когда заходили на объекты собаки их как друзей встречали - не трогали. не предательство ли? :)

 Отправлено: 01.04.11 08:30. Заголовок: Большой Ух -- все б..

Большой Ух -- все больше понимаю, что мои мысли уже сказаны [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.04.11 08:34. Заголовок: r3r3drum четко, ясно..

r3r3drum четко, ясно, по полкам, все прямыми словами без соплей и эмоций. здравый логический подход.
+10 000 000.

 Отправлено: 01.04.11 08:45. Заголовок: Лично я подверглась ..

Лично я подверглась нападению стаи бродячих собак. Прикупила подарков и продуктов к Новому году в НК-сити и с полными пакетами шла домой к маме. Во дворе возле помоек меня окружила стая собак (шесть голов, все довольно рослые) и стали зубами вырывать пакеты из моих рук. Пакеты конечно порвались, все из них высыпалось на землю и собаки стали все растаскивать. Срах и чуство беспомощности- вот что я пережила в тот момент. И как назло, ни одного прохожего, чтобы помогли отогать эту стаю. Я безоговорочно "за" отстрел стай бродячих собак. Даже страшно подумать, что было бы, если в тот день со мной был бы мой ребенок. Минимум заикой стал.

 Отправлено: 01.04.11 08:50. Заголовок: Игрунька может помни..

Игрунька может помнишь как у нас возле дома 2 года назад стайка жила заводилой была белая сучка, так тоже на детей кидались пока кому то не надоело и собачки враз исчезли, зато сейчас дети нормально ходят

 Отправлено: 01.04.11 08:51. Заголовок: Scarlet пишет: Шама..

Scarlet пишет:

цитата:

Шаман пишет: цитата: Ну и человек прекрасно осознает что такое хорошо, и что такое плохо, в отличии от животных. Глядя на бесчеловечность человеческих поступков, сильно сомневаюсь в этом.

Не путайте мягкое с теплым! Осознавать - это одно, а как поступать - это другое.
Scarlet пишет:

цитата:

Идя по темному, или не очень, переулку, как-то о нападении собак думаю в последнюю очередь.

А вы подумайте о том, что от собак не убежать и не отболтаться.

 Отправлено: 01.04.11 09:14. Заголовок: Евгения1 пишет: а к..

Евгения1 пишет:

цитата:

а когда аукционы запретили? Правда, очень интересно, ровно год назад отстреливали (и даже при очевидцах, еле своих собак на руки похватали). В самом центре города - на бульваре.

http://sweethome-khv.livejournal.com/215221.html

 Отправлено: 01.04.11 09:20. Заголовок: меня маленькую три р..

меня маленькую три раза кусали собаки и все они были домашние на свободном выгуле. Мне при этом ничего не мешает не путать причину и следствие.
Если вы решите (ну вдруг) почитать об этом больше информации (а не перессуды), то узнаете, что истинно бездомные собаки бояться людей как огня и не сбиваются в стаи (кормовая база мала, а боязнь людей как инстинкт переданный матерью).
Сбиваются в стаи под руководством домашних выкинутых псов, которых человек научил не бояться себя, научил что с человеком всегда рядом еда и т.д.
Статистика нашего травмпункта говорит, что из 10 укушенных только один дворнягой.

 Отправлено: 01.04.11 09:30. Заголовок: Ух ты, темка еще бол..

Ух ты, темка еще больше оживилась. Стоит только высказать мнение, отличное от коллективного разума.
r3r3drum пишет:

цитата:

Ну и напоследок всем любителям бездомных собак искренне желаю подвергнуться нападению стаи "милых собачек" самим, а лучше их близким родственникам. Желательно чтобы собачки еще и заразу какую-нибудь передали.

А вот это вы зря...бумеранг, знаете ли, вещь коварная.
r3r3drum пишет:

цитата:

А случаи убийств и изнасилований - единичны.

Ну это вы пошутили явно.
Никого не собираюсь переубеждать, но и при своем мнении остаюсь. Стройте планы по отстреливанию дальше. Жестокость еще никому счастья и спокойствия не принесла.

 Отправлено: 01.04.11 10:17. Заголовок: Scarlet пишет: А во..

Scarlet пишет:

цитата:

А вот это вы зря...бумеранг, знаете ли, вещь коварная.

Ну так и я про что? Это ж не я защищаю бедненкьких собачек. Так что коварный бумеранг возможно и поможет Вам понять всю суть вопроса гораздо лучше чем коллективный РАЗУМ (а не эмоции).

Scarlet пишет:

цитата:

Ну это вы пошутили явно. Никого не собираюсь переубеждать, но и при своем мнении остаюсь. Стройте планы по отстреливанию дальше. Жестокость еще никому счастья и спокойствия не принесла.

Ну почему же пошутил? Количество убийств и изнасилований относительно 6 миллиардов с копейками населения Земли - крайне мало. Лично же Вас и Ваших близких собачки не покусали - а значит они никого не кусают, не так ли?

Какие-такие планы Вы мне уже приписали? Можно цитату?

Жестокость порой приносит и счастье и спокойствие. Ну, например, та самая Европа, которую Вы тут уже приводили в пример. Та самая цивилизованность, уважение к закону и т.д. именно и было достигнуто многовековыми крайне жестокими подавлениями любой попытки его нарушить в виде отрубания голов и других частей тела, сжигания на кострах и вырезания целых народов. Россия же, почти всю свою историю была очень гуманна. Именно поэтому мы и наблюдаем толпы собак, кучи говна, бычков, припаркованных как душе захотелось автомобилей и прочее неуважение к закону и правопорядку.

 Отправлено: 01.04.11 10:22. Заголовок: r3r3drum пишет: Име..

r3r3drum пишет:

цитата:

Именно поэтому мы и наблюдаем толпы собак, кучи говна, бычков, припаркованных как душе захотелось автомобилей и прочее неуважение к закону и правопорядку.

так никто и не говорит, что с этими явлениями НЕ надо бороться. Надо! еще как! просто отстрел - это борьба с последствиями, а причину ведь никто не устранил. А есть и другие меры, пусть даже они долгосрочные и затратные, но есть же! И речь не только (я б даже сказала, что совсем не ..) про приюты!
Вся соль проблемы в том, что просто это никому не надо: долго, но эффективно. Надо чтобы здесь и сейчас, плевать какими способами, лишь бы мы этого не видели, а значит совесть наша чиста.

 Отправлено: 01.04.11 10:31. Заголовок: Ожила темка, подснеж..

Ожила темка, подснежники появились...

 Отправлено: 01.04.11 10:51. Заголовок: Хабаровчанка пишет: ..

Хабаровчанка пишет:

цитата:

Ожила темка, подснежники появились...

подснежниками в крминалогии называют трупы которые по весне из под снега появляются :))))))))))) жаргоно конечно же :) гавно появилось отовсюду, оставленное питомцами любителями собачек :) и конечно же при этом все владелцы псов сознательно носят с собой пакетики и савочки, и за своими убирають :))) и бычки с окон не кидають, и машины паркують правильно. все беды в плане засира весго и вся - от бездомных стай собачек, которые пусть пладятся и разводятся, и которых надо лелеять оберегать кормить и лечить, и инвестировать в это дело многие миллионы и быть от этого очень щасливым :))))

 Отправлено: 01.04.11 10:52. Заголовок: r3r3drum пишет: Лич..

r3r3drum пишет:

цитата:

Лично же Вас и Ваших близких собачки не покусали

А вы, смотрю, о моей жизни лучше меня осведомлены [взломанный сайт]
Всю дорогу человечество преследует сжигание на костре инакомыслящих...
Почему я должна ненавидеть всех бездомных собак и желать им смерти в виде расстрела, если одна из тысячи кого-то покусала? Это равносильно ненавидеть всех людей за то, что один из ста тысяч маньяк и преступник.Может, их тогда тоже отстреливать, зачем же кормить, поить их на наши деньги налогоплательщиков? Человек так гордится своим разумом и свободой выбора, а на деле истребляет себе подобных.

 Отправлено: 01.04.11 11:18. Заголовок: буду гуманистом. отс..

буду гуманистом. отстрел запретить. ввести вытравливание.

 Отправлено: 01.04.11 11:30. Заголовок: Scarlet пишет: Поче..

Scarlet пишет:

цитата:

Почему я должна ненавидеть всех бездомных собак и желать им смерти в виде расстрела, если одна из тысячи кого-то покусала? Это равносильно ненавидеть всех людей за то, что один из ста тысяч маньяк и преступник.Может, их тогда тоже отстреливать, зачем же кормить, поить их на наши деньги налогоплательщиков?

Стреляют их сейчас не пулями а ампулами с быстродействующим ядом, и кстати маньяков и преступников по тяжким преступлениям я бы тоже не кормил, в мусульманских странах и гуманной европе повсеместно смертная казнь за исключением некоторых стран

 Отправлено: 01.04.11 11:54. Заголовок: sherbina пишет: Стр..

sherbina пишет:

цитата:

Стреляют их сейчас не пулями а ампулами с быстродействующим ядом,

Не, ну это, конечно, меняет все дело..Я бы вот тоже не кормила бывших нормальных или не очень "людей", но у государства другое мнение. Боятся ошибиться, так пусть лучше сотни тысяч висят на шее и кормятся за наши деньги.
Видимо, обсуждая одну проблему, всегда приходишь к выводу, что все взаимосвязано, нет просто следствия без причины.

 Отправлено: 01.04.11 13:06. Заголовок: Scarlet пишет: А вы..

Scarlet пишет:

цитата:

А вы, смотрю, о моей жизни лучше меня осведомлены

Судя по высказыаниям - можно сделать вывод, что не кусали. Так как у адекватных людей обычно меняется мнение на эту проблему после таких инцидентов.

Scarlet пишет:

цитата:

и желать им смерти

Ну и Вы, наверное мясо не едите? Одежду/обувь/сумки/кошельки из кожи и других материалов не носите/покупаете/дарите? А то может раскрою секрет - бедных животинок убивают злые упыри-люди.