Отправлено: 26.10.09 14:09. Заголовок: Естественное родительство (продолжение)

Доброго вам времени суток! Меня зовут Марина, я представляю Общественную организацию - Хабаровский Клуб естественного и осознанного родительства "ДАР" [url=http://klub-dar.livejournal.com/]http://klub-dar.livejournal.com/[/a]

Миссией клуба является возрождение духовно-нравственного и физического здоровья нации: от здоровой беременности, естественных родов и сознательного родительства к созданию единого пространства с приоритетными ценностями семьи и многодетности.

Основные принципы Естественного Родительства:
- Невмешательство в процесс беременности (в частности, отказ от гормонов и медикаментов)
- Физиологически естественные роды (без медикаментозного ведения)
- Длительное грудное вскармливание
- Частое ношение на руках и в слинге
- Совместный сон матери и младенца
- Метод естественной гигиены младенцев (высаживание) без использования подгузников
- Педагогический прикорм
- Минимальное использование лекарственных средств
- Отказ от неоправданных медицинских вмешательств
- Отказ от неестественных для ребенка нагрузок (динамическая гимнастика, ранее плаванье и проныривание, моржевание, бэби-йога, раннее обучение чтению, иностранному языку и т.д.)

Клуб проводит цикл лекций по ЕР, встречи единомышленников, приглашает специалистов, устраивает акции, в которых Вы можете принять участие.

Пишите, если Вам интересна эта тема!

 Отправлено: 06.07.10 15:26. Заголовок: ЁЖИКИ так может об ..

ЁЖИКИ
так может об этом в том числе и скажут в сюжете [взломанный сайт]

я вот буквально в марте кормила на улице,доче получается ровно 1,6 было..она очень спать захотела,я открыла куртку,она уткнулась там внутри и что мы там делаем,никому не видно))
но теперь мы уже большие и правило "по требованию" уже давно не действует в общественных местах,только дома!

А вообще,когда мамочка малыша кормит,можно и не смотреть,а тактично отвернуться. [взломанный сайт]

 Отправлено: 06.07.10 15:44. Заголовок: madra Конечно, можно..

madra Конечно, можно и не смотреть и многие отворачиваются. Но бывает, случайно взглядом поймаешь , так неприятно становиться, а уж как мужчины частенько смущаются... Это я про тех мамочек, которые сиську вывалят и сидят, кормят, даже не задумываясь, как это со стороны выглядит.. Вульгарно, если честно. Конечно, если женщина имеет представление, как кормить, чтоб не смущать окружающих своим видом, то это вызывает даже уважение [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.10 07:31. Заголовок: мне немного удивител..

мне немного удивительно..
но ваша реакция еще раз доказывает отсутствие лояльности к кормящей маме
и кормление ребенка (особенно первые 6 мес его жизни) - это не бред, а жизненная необходимость
любой человек в любой сфере своей жизнедеятельности может проявить себя более или менее "подходяще" под окрущающее мнение и мораль
то же самое и с кормлением
если мама считает процесс кормления грудью интимным, то она его и организует так же - сейчас достаточно и специальной одежды, и специальных приспособлений для ношения и информации, чтобы все организовать АБСОЛЮТНО незаметно для окружеющих
и жизнь показывает что на самом деле окружение у нас далеко не дружелюбно настроено на естественное вскармливание
мы НЕ за публичное кормление
мы за право кормить там, где ребенок требует этого самого кормления
т.е. не привязывая себя к дому, а у мамы да-да.. есть дела кроме домашних, и есть активные мамы которые по тем или иным причинам не могут-не хотят сидеть дома - так вот мама ушедшая из дому кормить ребенка. мы хотим чтобы общество стало немного спокойней реагировать на этот важный процесс ребяческой и маминой жизни. и показать что это не "акт публичного оголения", а все проходит очень аккуратно и интимно
и прохожие, заметив, не будут выстраиваться в ряд посмотреть на это.. у всех, а особенно у мужчин хватает такта не превращать все в зрелище

насчет "разбудил-покормил-уложил снова в коляску" - я тоже не поддерживаю, но скорее по своим причинам [взломанный сайт] собственно к ГВ не относящимся... но об этом отдельный разговор)))

 Отправлено: 07.07.10 10:44. Заголовок: dew Но ведь никто и ..

dew Но ведь никто и не запрещает кормить там, где ребенок потребовал . Не вижу тут вообще проблемы, и так мамочки успешно кормят в общественных местах и никто не возражает.И права на кормление никто не отнимал. Проблему придумали на пустом месте.
А то, что мужики у нас некоторые пялятся на процесс кормления, так покажите мужика, который отказался бы на халяву на сиську посмотреть [взломанный сайт] Может, это нравится самой дамочке, которая кормит, вывалив сиську на всеобщее обозрение... Кто не хочет из кормления спектакль устраивать и кормит по-другому...Повторюсь : не акцию кормления устраивать нужно, а женщин учить правильно кормит в общественных местах, тогда и диких реакций на этот процесс не будет

 Отправлено: 07.07.10 12:14. Заголовок: ЁЖИКИ пишет: Может..

ЁЖИКИ пишет:

цитата:

Может, это нравится самой дамочке, которая кормит, вывалив сиську на всеобщее обозрение..

точно,в этом вся причина [взломанный сайт]

Надеюсь,до такого мы никогда не дойдем [взломанный сайт]
<\/u><\/a>

Так как вывалив сиську,я представляю именно так!))

 Отправлено: 07.07.10 12:27. Заголовок: кролик-нолик а что ..

кролик-нолик
а что на камеру имеется ввиду в таком виде??чет мало верится..
уже не раз показывали подобные сюжеты,все очень прилично!!!так что не надо преувеличивать.

 Отправлено: 07.07.10 12:57. Заголовок: кролик-нолик да мне..

кролик-нолик
да мне всё в этой девушке нравится,так как по мне видеть ЭТО намного эстетичнее и красивее,чем ребенка с пустышкой на улице.Пустышку ж тоже можно давать не на людях,а дома,чтоб никто не видел это зрелище,верно же?
Но сама б так не стала ходить,всегда можно прикрыть футболочкой да и за головкой ребенка ничего не видно.Поэтому у меня не было проблем покормить младенечку свою где угодно..и в супермаркете,и в поликлинике,зачем полностью грудь-то оголять?можно только ту часть,которая будет в ротике у ребенка.
и это акция как часть пропаганды гв..я за пропаганду!!!везде и всюду!! [взломанный сайт]
почему столько мамочек не кормят детей не то,что в общественном месте..а вообще в принципе???так как не получают информацию или не стремятся ее получить...
Поэтому я поддерживаю людей,несущих эту информацию!!В любом виде!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.07.10 13:13. Заголовок: кролик-нолик пишет: ..

кролик-нолик пишет:

цитата:

Ну так это тоже их право..

я не про это..они бы может и рады,а не знают как..делают поспешные выводы и когда получается все со вторым ребенком,признают свои ошибки.
кролик-нолик пишет:

цитата:

Мне одно не понятно: зачем ей ЭТО...

про цели здесь<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.07.10 14:44. Заголовок: Ой, как в этой темке..

Ой, как в этой темке жарко...Коль все здесь говорят свое мнение, я тоже выскажусь. Кормила грудью всех своих детей и продолжаю кормить младшую. Кормила всегда там где застанет нас с ребенком эта нужда и не мучила дитя словами: потерпи до дома, НО выходя на улицу всегда экипировалась так, как будто домой мы можем вообще не попасть сегодня (всяко бывало, оставались и в гостях у бабушки). Если надо покормить: ищем поодаль стоящую лавочку, отворачиваемся от людей, накидываем пеленочку на плечо закрывая детку, кормим. Видя такой процесс прохожий только умильнется и дальше пойдет. Кормить в общественных местах (если уж вы там оказались с дитем) нужно, если вам дорога ваша кроха. И я не пойму о чем спор: если мамашка вываливает грудь у всех на виду, то это ее воспитание в целом, ее совесть, моральные устои и принципы, учи ты ее на курсах по ГВ или не учи. Ей по-барабану. На улице каждая вторая похожа в своей одежде на проститутку, ничего всем нормально...мужикам нравится. А тут: ой, она кормит не прикрываясь!... Мужчины стесняются... О чем вы? Если будет у всех людей (без исключения) хоть какие-то моральные устои, рамки приличия, то и этот вопрос исчерпан... А пока их нет мы будем цокать и качать головой в сторону девушек в шортиках врезающихся в попу, поцелуям на людях (это самое безобидное что можно делать с друг другом на людях) и тэ дэ и тэ пэ...

 Отправлено: 07.07.10 19:07. Заголовок: кролик-нолик Вы про..

кролик-нолик
Вы про мое личное участие в кампании? особого секрета тут нет
но мы не настолько знакомы чтобы я делилась публично этой информацией
и к этой теме отношения совсем не имеет

а Акция - общественная и социальная
НЕ КОММЕРЧЕСКАЯ
и Клуб сейчас не проводит никаких платных встреч
это к сведению

 Отправлено: 07.07.10 19:50. Заголовок: dew пишет: Основные..

dew пишет:

цитата:

Основные принципы Естественного Родительства: - Невмешательство в процесс беременности (в частности, отказ от гормонов и медикаментов) - Физиологически естественные роды (без медикаментозного ведения) - Длительное грудное вскармливание - Частое ношение на руках и в слинге - Совместный сон матери и младенца - Метод естественной гигиены младенцев (высаживание) без использования подгузников - Педагогический прикорм - Минимальное использование лекарственных средств - Отказ от неоправданных медицинских вмешательств - Отказ от неестественных для ребенка нагрузок (динамическая гимнастика, ранее плаванье и проныривание, моржевание, бэби-йога, раннее обучение чтению, иностранному языку и т.д.)

Не смог сдержаться!!!!!
Всем кто решил присоединиться к этим горе родителям! Задайте себе один вопрос...касаемый статистики...хотя навряд ли такая статистика с 18 века сохранилась. Но все же...
Вам предлагают вернуться в 17-18 век! Если Вы готовы туда деградировать, то...
Какой был процент невынашивания? Сколько было бесплодных девушек из-за гормональных нарушений? Какой был процент выкидышей? мертворожденных? Ну и так далее!
Безусловно некоторые пункты достойны уважения, но они у заботливой мамы осуществляются сами по себе...
А остальное БРЕД! На грани уголовщины!

 Отправлено: 07.07.10 20:46. Заголовок: KoMet благодарю за ..

KoMet
благодарю за высказывание
но не Вам мне указывать в какое время жить
и раз проблемы поднимаются и обсуждаются, значит они имеют место быть и требуют по крайней мере к ним внимания, не говоря уже о действиях
насчет невынашивания - а Вы не задумывались о причинах? предлагаю Вам изучить этот вопрос более глубже а не на уровне слухов и домыслов

про уголовщину - то что порой делают (или не делают) наши врачи - вот это уголовщина
а подобные голословные обвинения - это, простите, пустое
если не клевета
прошу Вас в дальнейшем выбирать выражения
спасибо

 Отправлено: 07.07.10 21:53. Заголовок: dew Ваше образовани..

dew Ваше образование? Медицинское?

dew пишет:

цитата:

но не Вам мне указывать в какое время жить

Я Вам не указываю!

dew пишет:

цитата:

насчет невынашивания - а Вы не задумывались о причинах? предлагаю Вам изучить этот вопрос более глубже а не на уровне слухов и домыслов

Может быть Вы знаете его глубже чем я?

dew пишет:

цитата:

про уголовщину - то что порой делают (или не делают) наши врачи - вот это уголовщина

Отвечу Вам Вашими словами......dew пишет:

цитата:

а подобные голословные обвинения - это, простите, пустое если не клевета

Вы предлагаете: dew пишет:

цитата:

- Невмешательство в процесс беременности (в частности, отказ от гормонов и медикаментов)

Это не предохраняться от нежелательной беременности? Или в случае невозможности забеременеть, отказаться от обследования и лечения?
dew пишет:

цитата:

- Физиологически естественные роды (без медикаментозного ведения)

Роды вне стационара? А если в стационаре, то письменный отказ от всех вмешательств? Кто будет нести ответственность? Вы?
dew пишет:

цитата:

- Минимальное использование лекарственных средств

Это очень хорошо! Любые препараты должны быть назначены по показаниям! А Вы предлагаете просто минимально использовать...
dew пишет:

цитата:

- Отказ от неоправданных медицинских вмешательств

Данному совету следует любой здравомыслящий человек! И решать какое вмешательство оправданно или нет будет мама и лечащий врач и скорость этого решения (как и количество возможных консультаций) напрямую будет зависеть от срочности вмешательства!
dew пишет:

цитата:

- Отказ от неестественных для ребенка нагрузок (динамическая гимнастика, ранее плаванье и проныривание, моржевание, бэби-йога, раннее обучение чтению, иностранному языку и т.д.)

Прогресс не стоит на месте и если еще 15 лет назад в школу можно было идти не умея читать, то сейчас увы! Объем информации и т.д. вырос в разы и прятаться от этого глупо! Впрочем это право родителя, но как себя будет чувствовать ребенок, во дворе или в школе, когда его сверстники уже читают, а он нет (к примеру).

ЗЫ: И пост я свой обращал не Вам, поскольку я не знаю какие цели Вы преследуете! Переубеждать Вас не собираюсь - это бесполезно! А обратил я свой пост к еще не завербованным девушкам и женщинам!

 Отправлено: 07.07.10 23:31. Заголовок: Хочу сказать о ГВ. Я..

Хочу сказать о ГВ. Я не считаю зазорным кормить дете на улице пркирывшись слингом, пеленочкой, ветровкой и не делать из этого наглядное пособие для всех, но вот для меня неуместным считаю кормление на улице на видном, людном месте ребенка старше... Ребенок уже основное питание получает дома-завтракая, обедая и ужиная и вот когда мама садится на лавочку и кормит грудью взрослого ребенка, и так не принужденно....Ээээээ непонимаю. нет ведь необходимости делать это при всех. Почему не дома?! (к нам во двор приходит одна такая), ребенок захотел пить? так можно запастись водичкой! Сыну год и месяц...я вообще скрепя зубами кормлю его...Лето продержаться и я свободна! Жалко в такую жару ребенка. И я небуду кормить при всех даже прикрывшись!

KoMet ну грубо сказано про завербованность=) Ну если кто то в этом найдет себя-ну флаг ему в руки унас так вообще естественное родительство помоему везде, где люди выживают, где нет денег даже достать до прожиточного минимума. Я б хотела посмотреть на современную начитанную мать 2-3х детей, для которой ЕР являлось бы неотъмлемой частью их жизни. И про отвтственность вы верно заметили!

 Отправлено: 07.07.10 23:45. Заголовок: бусинка пишет: Сыну..

бусинка пишет:

цитата:

Сыну год и месяц...я вообще скрепя зубами кормлю его..

а я для себя определила 1,5 года..вот до 1,5 лет..базару без..давала..благо,зима была)))и было это редкостью)но после всё..Ульяна знает,что грудь только дома!!!но если будет форсамажор..у меня так было с Юлей..ей было 1,10 она очень ушиблась глазом об лесенку металическую,бежала и перед ней спотыкнулась..ей было жутко больно!!но я была ей тогда первой скорой помощью..был полон двор двора,но мне не было стыдно задрать футболку и в ту же секунду схватить ее и дать грудь,так и сидела минут 10 на коленях посреди двора вместе с ней,единственное,потом попросила других мамашек меня прикрыть))

А сейчас я не кормлю Ульянку на улице и на людях,так она и не просит-то особо..занята ж и отвлечь всегда ж можно..водой,соком..

 Отправлено: 08.07.10 08:24. Заголовок: KoMet Ну зачем же в ..

KoMet Ну зачем же в крайности-то бросаться... [взломанный сайт] Всё не так страшно, как Вы себе представили.Если воспринимать эти принципы без фанатизма, то это очень неплохо будет. Я тоже против использования лекарственных средств без действительной необходимости, и во время беременности отказывалась от всяких капельниц "профилактических" , пила только витаминки и то не постоянно, а с перерывами. И ребеночек у меня родился здоровенький. А вообще, всё индивидуально. Главное - здравый смысл

 Отправлено: 08.07.10 09:22. Заголовок: ЁЖИКИ поддерживаю! М..

ЁЖИКИ поддерживаю! Мы, мамашки, вполне адекватные люди. Мы ограничиваем вмешательство врачей по нашему внутреннему чувству и доверяем мы им так же на уровне чувств. Если я в первый раз рожала в таких муках сутки, я бы с ума сошла от боли, если бы не передуралка, если бы рожала дома или без участия врачей сына бы потеряла (асфиксия уже была), если б врачи меня во время не разродили (без подробностей). Рожая третьего ребенка всем врачам сказала: САМА буду, сама и справилась... Мужчинам не понять, так как они не способны это прочувствовать. А мамочки и сами знают, что для них сейчас хорошо, а что нет, где они справятся без врачей, а где нет...Это дано Богом каждой из нас. Так что не стоит спорить, каждый определяет для себя на сколько естесственным родителем он хочет быть. Но важно понимать прежде всего то, что ТЫ (родитель) ответственен за своего ребенка, который дается тебе свыше. Его здоровье и его благополучие должно быть решающим, а не твои убеждения, которые могут доходить до маразма... Мамочки, слушайте себя и свое сердце, и будьте чуткими к малышу.

 Отправлено: 08.07.10 11:41. Заголовок: бусинка пишет: Ну е..

бусинка пишет:

цитата:

Ну если кто то в этом найдет себя-ну флаг ему в руки унас так вообще естественное родительство помоему везде

Да ради бога, только бы не во вред себе и своему ребенку и что бы потом не искать крайних!
yanafamily пишет:

цитата:

Но важно понимать прежде всего то, что ТЫ (родитель) ответственен за своего ребенка, который дается тебе свыше. Его здоровье и его благополучие должно быть решающим, а не твои убеждения, которые могут доходить до маразма... Мамочки, слушайте себя и свое сердце, и будьте чуткими к малышу.

Золотые слова!
ЁЖИКИ пишет:

цитата:

Всё не так страшно, как Вы себе представили.

Увы и Ах! Все намного страшней, чем Вы даже можете представить. В бытность моей молодости мне пришлось работать в районе в течении 7 лет и я там насмотрелся такого...жуть. Женщины наслушавшись всяких рекомендаций появлялись в больнице только когда начинались схватки или хуже того отслоение плаценты и что можно было предотвратить раньше становилось неизбежным. К великому моему удивлению это были женщины не бомжихи и другие асоциальные личности, а вполне социальные! Про криминальные аборты вообще лучше молчать (хотя это другая сторона медали и к данной теме не относится). А вот когда ввели материнские сертификаты, то жутко было слышать ГДЕ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ 250 тысяч? А когда объясняли что раньше чем через три года вы их не получите и потратить сможете только на ребенка...тупо бросали детей. Это я к тому что услышав звон не все понимают где он!
И еще, как Вы заметили хорошие и замечательные посылы в первом посте перемешаны с сомнительными (мягко сказанными). Таким образом получается, что приняв например (ГВ хорошо), Вам тут же говорят про другое - Невмешательство в процесс беременности (в частности, отказ от гормонов и медикаментов)) , который уже является не правильным. Вот если добавить в это предложение слово -отказ от НЕОБОСНОВАННОГО НАЗНАЧЕНИЯ гормонов и медикаментов, тогда уже все становится естественно. Вот оно зомбирование, повторное не отрицание....
Так что слушайте свое сердце! И дай бог всем здоровье!!!!!

 Отправлено: 08.07.10 21:12. Заголовок: KoMet про врачебную..

KoMet
про врачебную некомпетентность и халатность знаю непонаслышке
поэтому и говорю
бодаться с системой - не вижу смысла
просто мы тут разошлись с ней по разные стороны

обсуждать это тут - в атмосфере общего непонимания - считаю пустой тратой времени

я не против вашей точки зрения
но и прошу уважать мою
потому снова предлагаю не переходить на личности

насчет ответственности
разве воачи у нас несут ответственность перед родителями? перед родственниками?
разве только перед Богом.. и то лично на совести каждого
поэтому и поднимается вопрос ОБДУМАННОГО врачевания поскольку ответственность за детей лежит только на плечах родителей - не на врачах-воспитателя-учителях и пр.
к сожалению, не многие это понимают

к вопросу медикаментозного лечения - мамы тут абсолютно правы - ВЫ НЕ БЫЛИ БЕРЕМЕННЫМ и вам не назначали СПИСОК препаратов НА ВСЯКИЙ СЛУЧАЙ (и часто в аннотациях стоит противопоказание - беременность... и это только к примеру).
зачем это врачу? правильно - обезопасить себя перед вышестоящими начальниками. все - на этом его ответственность заканчивается.

я не против врачей в принципе.. я за ОСОЗНАННЫЙ выбор и взвешенное решение
вы ходили хоть раз с ребеноком к врачу?
или это только на материнский мозг и психику давят районные педиатры и иже с ними? угрожая уродствами и прочими ужасами если я НЕ СДЕЛАЮ ПРИВИВКУ (читай - они недополучат премию за полный охват вакцинирования)
и хоть кого-то предупреждают о последствиях этой самой прививки? я не слышала ни разу о таком... честно.. если кто поделится такой инфой - я искренне удивлюсь и буду рада за нашу медицину и родителей с ней столкнувшейся

 Отправлено: 08.07.10 21:59. Заголовок: роды вне стационара ..

роды вне стационара - сейчас в России - одной (?) из немногих среди развитых стран у женщины отсутствует право выбирать где рожать.
я не за роды вне стационара, я за то чтобы женщина имела право выбрать в каких условиях ей рожать.
домашнее акушерство, отлично развитое за границей и имеющее официальный статус, в России запрещено в принципе. т.е. женщина, решившая отказаться от помощи врача (поверьте, очень многие женщины считают роды таким же естественным явлением как беременность, или к примеру, секс, и не требующим специального вмешательства если все идет нормально.. парадоксально представить если врачи будут нам указывать в процессе занятия любовью как дышать или в каком положении находится..) оказывается без поддержки в принципе, на уровне изгоя.

еще один момент - по поводу неестественных для ребенка нагрузок
опять же - подчеркну - речь идет не против иностранных языков, чтения и т.п. речь про то если в семье это не характерно (семья не говорит на трех иностранных языках, но родители хотят ребенка-полиглота и учат этому в рождения). дети сами тянутся к знаниям, главное - вовремя заметить и предложить, и ребенок сам выберет что ему интересно. к сожалению, система образования у нас тоже очень сложая штука, и далеко не идеальная.. дающая не знания, а шаблоны мышления. альтернатива? пока она есть..