Отправлено: 26.03.09 11:18. Заголовок: Болталка (продолжение)

В этой теме болтаем о насущном и не очень, о погоде и снах, вообщем обо всем и не о чем!

 Отправлено: 02.08.12 11:45. Заголовок: Aksinia пишет: Игру..

Aksinia пишет:

цитата:

Игрунька да все уже почти перешли в соседний форум

Да я там тоже есть, и твой ник там тоже знаю [взломанный сайт] .
Но ведь общения много не бывает....

 Отправлено: 02.08.12 12:02. Заголовок: Игрунька , да мне та..

Игрунька , да мне там не очень то общаться тянет, ток если по делу.
а последнее время вообще времени на соцсети не остается почти)))))))

 Отправлено: 06.08.12 18:56. Заголовок: Aksinia Свет, что за..

Aksinia Свет, что за жуть с поножовщиной, сейчас в "Место происшествия" показывали...

 Отправлено: 07.08.12 09:14. Заголовок: Игрунька , я телек н..

Игрунька , я телек не смотрела, день рождения отмечала)))))))

 Отправлено: 08.08.12 09:33. Заголовок: Aksinia С днем рожд..

Aksinia
С днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.12 07:48. Заголовок: Хабаровчанка , спаси..

Хабаровчанка , спасибочки [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.08.12 13:02. Заголовок: Aksinia А что за бак..

Aksinia А что за баки закопали в землю возле вашего дома, не знаешь ?

 Отправлено: 09.08.12 15:20. Заголовок: Игрунька . сегодня у..

Игрунька . сегодня у пяти человек спросил, никто не знает

 Отправлено: 10.08.12 16:13. Заголовок: Уважаемые соседи! Ог..

Уважаемые соседи! Огромная просьба - давайте не будем прикармливать голубей на детских площадках, особенно между домами 161-161а. Уже давно известно, что голуби - самые активные разносчики всяких заразных болезней. А тут детки, которые ходят по голубиным какашкам, падают в них, а когда голуби взлетают, еще и вдыхают воздух с их бациллами)). Давайте любить птичек и прививать любовь к ним детками как-то по другому! [взломанный сайт] [взломанный сайт]

И еще вопрос! Интересно. у тех умников, которые джипы ставят чуть ли не на детскую песочную полянку, дети есть? которые на этой же площадке играют? Совесть вас не мучает, жильцы дома №161а?это уже верх наглости ставить машины на тротуаре и на детской площадке! [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.08.12 16:28. Заголовок: Aksinia, толку в фор..

Aksinia, толку в форуме писать? По подъездам объявы расклеить да по джипам.

 Отправлено: 10.08.12 16:53. Заголовок: Шаман , Ну я уже в т..

Шаман , Ну я уже в тсж позвонила, номера сказала, сфотографировала на всякий случай [взломанный сайт] . я ж добрый человек, хочу дать так скать время исправится, а потом уже в гаи отсылать [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.08.12 14:39. Заголовок: http://amurmedia.ru/..

http://amurmedia.ru/news/khabarovsk/13.08.2012/221813/v-habarovske-poyavitsya-golf-klub.html -- почти полторы тысячи деревьев у нас тут вырубят - чем мы дышать то будем???

 Отправлено: 13.08.12 16:16. Заголовок: ,Свет ты не понимаеш..

,Свет ты не понимаешь, согласно последним данным по зарплате в городе хабаровске у нас половина жителей олигархи )))))))) (интересно только где и у кого они эту зарплату считает и выходят ли счетоводы реально на улицу), а нам олигархам только в гольф играть, в противогазах играть конечно будем но будем )))))))))))))))))

 Отправлено: 13.08.12 19:37. Заголовок: sherbina ,Сань, ну н..

sherbina ,Сань, ну никак не хочется в противогазе ходить. В этом году реально даже никуда почти отдохнуть за город не сьездили - таааакааая баня. а если еще и просто на улицу не будет возможности выйти [взломанный сайт]

 Отправлено: 13.08.12 20:03. Заголовок: Зато я так наотдыхал..

Зато я так наотдыхался ))))))))))))) 2 дня на работе 2 дня на даче потом по кругу, при звуке телефона хочется его в стену зафигачить. а при виде сельхоз инструмента также хочется плавно в виде киселя стечь на пол ))))))))))))))

 Отправлено: 14.08.12 07:19. Заголовок: sherbina , слава бог..

sherbina , слава богу у нас нет дачи))))))))))

 Отправлено: 15.08.12 07:54. Заголовок: прямо не шуточные ст..

прямо не шуточные страсти вокруг этого строительства гольфклуба...

 Отправлено: 26.08.12 21:02. Заголовок: Сегодня снял с замоч..

Сегодня снял с замочных скважин своей двери налепленную жвачку. Так что будьте бдительны - домушники активизировались!

 Отправлено: 15.09.12 16:44. Заголовок: Господа! Включили го..

Господа! Включили горячую воду. Если мы приложим совместные усилия, то вечером под ней уже можно будет помыться. Спасибо.

 Отправлено: 16.09.12 20:56. Заголовок: Игрунька пишет: Есл..

Игрунька пишет:

цитата:

Если мы приложим совместные усилия, то вечером под ней уже можно будет помыться. Спасибо.

Купите бойлер :)

 Отправлено: 16.09.12 22:03. Заголовок: Шаман пишет: Купите..

Шаман пишет:

цитата:

Купите бойлер :)

+100500

 Отправлено: 17.09.12 10:05. Заголовок: Шаман пишет: Купите..

Шаман пишет:

цитата:

Купите бойлер :)

Спасибо, что откликнулись [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.12 10:13. Заголовок: Игрунька , Ириш, ну ..

Игрунька , Ириш, ну правда это решение всех проблем, особенно выше 5 этажа))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.12 11:56. Заголовок: Aksinia Я за свет и ..

Aksinia Я за свет и так больше плачу, чем за воду. Так что в целях экономии лучше обойтись без бойлера.
П.С. Кстати, а ОДН за свет начисляют по метражу квартиры или пропорционально нагоревшему электричеству? У меня получается, чем больше расход э/э, тем больше ОДН. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.12 13:22. Заголовок: Игрунька , проверяла..

Игрунька , проверяла, бойлер берет намного меньше,чем если б я пользовалась летом горячей. вот конды те да, много берут

 Отправлено: 17.09.12 13:38. Заголовок: Aksinia пишет: бойл..

Aksinia пишет:

цитата:

бойлер берет намного меньше

Ну не знаю. У нас после приобретения очередного энергопотребляющего устройства счета за свет растут в геометрической прогрессии.... Наша квартира чемпион на этаже по намотанной э/э на счетчиках. А по воде очень скромно. У каждого своя структура расходов [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.09.12 16:27. Заголовок: Игрунька , ну мы поп..

Игрунька , ну мы поплескаться любим, и вообще любим комфорт)))

 Отправлено: 18.09.12 18:59. Заголовок: Игрунька пишет: а О..

Игрунька пишет:

цитата:

а ОДН за свет начисляют по метражу квартиры или пропорционально нагоревшему электричеству?

По 307 постановлению пропорционально нагоревшему электричеству, с 1 сентября должны вступить в силу Правила, утвержденные постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. №354, а по ним уже должны платить ОДН по метражу квартиры.

 Отправлено: 18.09.12 19:05. Заголовок: а я все равно не мог..

а я все равно не могу понять этих правил - почему за подъезд я должна по метражу платить, за который я уже оплачиваю??? мне кажется по подъезду все одинаково ходим..

 Отправлено: 18.09.12 19:13. Заголовок: Aksinia пишет: а я ..

Aksinia пишет:

цитата:

а я все равно не могу понять этих правил - почему за подъезд я должна по метражу платит

Объясняю - подъезд явлется территорией общего пользования. За ее содержание платится пропорционально доле участия собственника квартиры в жилом фонде ТСЖ, т.е., по метражу. Исходя из этих же соображений, жильцы первых этажей платят за лифт.

 Отправлено: 18.09.12 21:04. Заголовок: Шаман , вот все это ..

Шаман , вот все это что написано я понимаю, я не понимаю почему так. лично я считаю, что платить надо не по квадратам, а по количеству проживающих - чем больше людей ходит, тем больше износ так скать имущества [взломанный сайт]

 Отправлено: 18.09.12 21:05. Заголовок: а то что в законах н..

а то что в законах написано то я раз цать уже перечитала

 Отправлено: 18.09.12 22:01. Заголовок: Aksinia пишет: плат..

Aksinia пишет:

цитата:

платить надо не по квадратам, а по количеству проживающих - чем больше людей ходит

Эти нормативы устарели. Сейчас все упирается во владельца квартиры, а не в количество прописанных в ней.

 Отправлено: 18.09.12 22:52. Заголовок: Шаман , не честно h..

Шаман , не честно
[взломанный сайт]

 Отправлено: 19.09.12 09:38. Заголовок: Какие симпотичные ла..

Какие симпотичные лампочки с датчиками у нас в подъезде и тамбураз установили!

 Отправлено: 20.09.12 20:03. Заголовок: Aksinia пишет: Шама..

Aksinia пишет:

цитата:

Шаман , не честно

Почему же? С появлением такого явления как "квартира в собственности". Если же не устраивает - ваш выбор "социальный найм". Поймите, кто-то же должен нести затраты на содержание лифтов, подъездов, крыш и пр. А кто? Собственники (владельцы) квартир. А сколько? Либо пропорционально метражу квартиры, либо в равных долях. Первый вариант мне кажется более логичным. Подоходный налог берется как 13% от з/п, а не фиксированной суммой. И здесь так же.

 Отправлено: 20.09.12 21:16. Заголовок: Шаман Абсолютно разн..

Шаман Абсолютно разные вещи. Неправильный подход, и никто меня не переубедит.

 Отправлено: 20.09.12 22:13. Заголовок: Aksinia пишет: Шама..

Aksinia пишет:

цитата:

Шаман Абсолютно разные вещи. Неправильный подход, и никто меня не переубедит.

Ну тогда не спрашивайте почему. Халява умерла вместе с Советским Союзом.

 Отправлено: 21.09.12 11:24. Заголовок: Шаман , это когда в ..

Шаман , это когда в совке халявва была? и платить согласно здравому смыслу это не халява, а то как мы платим сейчас и будем платить дальше, если ничего не изменится, это как с больной головы на здоровую.

 Отправлено: 21.09.12 14:35. Заголовок: Наташа (Хабаровчанка..

Наташа (Хабаровчанка) с днем рождения!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

 Отправлено: 21.09.12 14:45. Заголовок: Aksinia пишет: Шама..

Aksinia пишет:

цитата:

Шаман , это когда в совке халявва была? и платить согласно здравому смыслу это не халява, а то как мы платим сейчас и будем платить дальше, если ничего не изменится, это как с больной головы на здоровую.

Во-первых, в Советском Союзе, а не совке. Во-вторых, была. Те цены, по которым ностальгируют сейчас, суть экономической политики. Никакого отношения к реальным затратам они не имели. Я уж не говорю про бесплатные путевки и т.п.
Про здравый смысл - не уловил, в чем он заключается. Вы же не возмущаетесь, что автовладельцы платят транспортный налог пропорционально мощности двигателя. Или, по вашему здравому смыслу, владельцы "Запорожцев" должны платить столько же, сколько и владельцы спорткаров?

 Отправлено: 21.09.12 15:17. Заголовок: Шаман чет вы совсем ..

Шаман чет вы совсем божий дар с яичницей спутали..

 Отправлено: 21.09.12 21:30. Заголовок: Aksinia, объясняю со..

Aksinia, объясняю совсем на пальцах: чем больше вы имеете, тем большие затраты вы за это имущество несете. Так доступно?

 Отправлено: 22.09.12 09:04. Заголовок: Шаман , господи, вы ..

Шаман , господи, вы вообще уже в дебри ушли, я не блондинка. Вопрос был в оплате за общее имущество, а не за личное. Такое ощущение, что Вы суть вопроса не очень поняли [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.09.12 09:11. Заголовок: Aksinia Нет, это Вы ..

Aksinia Нет, это Вы ничего не поняли и, самое главное, не хотите понять.

 Отправлено: 22.09.12 10:16. Заголовок: Borrowed , тогда объ..

Borrowed , тогда объясните Вы свою точку зрения

 Отправлено: 22.09.12 11:52. Заголовок: Aksinia пишет: Вопр..

Aksinia пишет:

цитата:

Вопрос был в оплате за общее имущество, а не за личное.

А кто, по-вашему, должен платить за общее имущество?

 Отправлено: 22.09.12 14:58. Заголовок: Aksinia Шаман Вам оч..

Aksinia, Шаман Вам очень подробно и аргументированно ответил по поводу оплаты как за содержание ОДИ, так и КУ на ОДН. Вы ни один из аргументов не принимаете, при чем свою позицию, в отличие от Шамана, никак не обосновываете.

P.S. Шаман, спасибо за простые и понятные примеры, буду их использовать при работе с населением.

 Отправлено: 22.09.12 18:08. Заголовок: Шаман , вопрос не в ..

Шаман , вопрос не в том кто?, а в том сколько? и почему именно так?
Borrowed , лично мне аргументы не показались убедительными. смысла обосновывать здесь свою позицию не вижу. [взломанный сайт]

 Отправлено: 22.09.12 21:41. Заголовок: Aksinia, ура! Наконе..

Aksinia, ура! Наконец-то мы начинаем находить точки соприкосновения.
Сразу отвечу на второй вопрос - он легче. Согласно ЖК РФ именно так.
С вопросом сколько чуть сложнее. Как мы уже выяснили, чем больше в личном пользовании, тем больше за это платишь. Тут вроде бы все логично и правильно.
Теперь плавно переходим к вопросу об общественном имуществе. Для ясности уточню, что речь идет об собственниках жилья и их объединениях, тех же ТСЖ, как один из примеров.
Так вот, квартиры являются имуществом собственников. А вот подъезды, чердаки, придомовая территория и пр. - это все общее имущество собственников. Они все этим пользуются, не так ли? Не муниципалитет за все это отвечает, а сами собственники. Соответственно, они и должны за это платить.
Теперь самий тонкий момент - а сколько они должны платить? Логично предположить, что либо пропорционально, либо равными долями. Но во втором случае владельцы скромных однушек будут отчислять столько же, сколько и роскошных трешек. Как бы не слишком-то справедливо, не так ли?
У вас так же возникал вопрос, почему собственники, а не прописанные? А все просто - сколько живет, мало кого волнует. Оплата-то по счетчикам идет, а не по нормативу. Да и откуда руководству ТСЖ знать кто и где прописан? Я вот 2 года здесь жил, не будучи прописанным. По вашей логике, я не должен платить за содержание общего имущества?

 Отправлено: 23.09.12 09:27. Заголовок: Шаман пишет: По ва..

Шаман пишет:

цитата:

По вашей логике, я не должен платить за содержание общего имущества?

....
странно, как Вы это понимаете..
Вы и не прописаны были, все-равно платили (в части ТО, согласно квадратным метрам арендованной квартиры и по счетчикам обще-домовым за обще-домовые расходы).
Так вот речь видимо о увеличении расходов на содержание ОДИ соответственно числа людей, его эксплуатирующего.
Отопление\освещение ОДИ поменяется, если в квартирах будут жить меньше-больше людей?.. нет
Расход воды. частота работ по поддержанию чистоты? ..да
Количество мусора и соответственно стоимость его вывоза?.. да
Отсюда и желание рассчитывать плату по числу проживающих (не путать с прописанными).
Другое дело что это может быть принято ТОЛЬКО собственниками, входящими с ТСЖ..
НО, большинство считать хотят только текущие расходы, а о планировании не мыслят совсем, потому о вступлении в ТСЖ не помышляют. Да и много собственников , приобетающих жилье с единственной целью - сдать в аренду (при этом несправедливо претендующих на управление собственностью, не имея интереса в экономичном ведении дел, так как все-равно арендатор заплатит!). Живемс одним днем.........Таковы нынче нормы в нашем обществе.

"предоставление коммунальных услуг осуществляется в необходимых потребителю объемах в переделах технической возможности внутридомовых инженерных систем, с использованием которых осуществляется предоставление коммунальных услуг"...ну не надо мне мусора вывозить кубометр в день (утрирую)..вот и посчитайте сколько я "вырабатываю" мусора.....
"Отопительный период должен начинаться или заканчиваться со дня, следующего за днем окончания 5-дневного периода, в течение которого соответственно среднесуточная температура наружного воздуха ниже 8 градусов Цельсия или среднесуточная температура наружного воздуха выше 8 градусов Цельсия." кто из вас не задыхался в квартире открывая балкон в апреле-мае?
"собственник жилого помещения, выступающий наймодателем, ссудодателем или арендодателем жилого помещения, в целях обеспечения предоставления нанимателям, ссудополучателям, арендаторам коммунальных услуг того вида, предоставление которых возможно с учетом степени благоустройства жилого помещения, заключает с исполнителем договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9 и 10 настоящих Правил."...кто арендует квартиру без договора, тот однозначно обречен на переплату в части коммунальных услуг, не имея возможности "стимулировать" арендодателя к эконой организации коммуналки в его СОБСТВЕННОЙ квартире.
"Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме вправе в целях обеспечения коммунальными ресурсами принадлежащего ему нежилого помещения в многоквартирном доме заключать договоры холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения, электроснабжения, газоснабжения, отопления (теплоснабжения) непосредственно с ресурсоснабжающими организациями.".. тогда зачем платить за услугу "сниму показания с эл. счетчика ежемесячно..кажется АСКУЭ (сорри, могу попутать)
"20. В договоре, содержащем положения о предоставлении коммунальных услуг, заключаемом с собственником или пользователем жилого дома (домовладения), дополнительно указываются реквизиты акта об определении границы раздела внутридомовых инженерных систем и централизованных сетей инженерно-технического обеспечения (при наличии), а также в случае отсутствия индивидуального прибора учета указываются:
а) сведения о направлениях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи для людей, приготовление кормов для скота, отопление, подогрев воды, полив и т.д.);
б) виды и количество сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии);
в) площадь земельного участка, не занятого жилым домом и надворными постройками;
г) режим водопотребления на полив земельного участка;
д) мощность применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов."....нет договора, нет соответствующих пунктов в договоре, нет пунктов, услуги неопределенного рода можно не оказывать а иногда "оказать" в том качестве и количестве, которые потребителю НЕ НУЖНЫ.

В общем много чего полезного есть в новом постановлении, только начало всему - договор.. или его отсутствие..
Попробую потребовать заключить договор со мной на МОИХ условиях - имею право(см. первую цитату)

 Отправлено: 23.09.12 09:53. Заголовок: m@m , здравый глас с..

m@m , здравый глас среди пустыни. я согласна платить за квартиру ,в которой проживаю , согласно занимаемым метрам, но причем мои метры и общее имущество? им то мы пользуемся типа на равных... но пора темку закруглять... [взломанный сайт]

 Отправлено: 23.09.12 10:17. Заголовок: немножко не так.. м..

немножко не так..
мы им (ОДИ) ВЛАДЕЕМ В РАЗНЫХ ЕГО ЧАСТЯХ. Если у Вас трехкомнатная, то Ваша доля больше чем у собственника однокомнатной.
Речь о ЭКСПЛУАТАЦИОННЫХ расходах общей собственности. Так вот интенсивность эксплуатации и соответственно затраты на эксплуатацию не равны в случае.
В случае пользования лифтом 10-ти гастербайтерами, живущими в однокомнатной и семьей из трех человек, живущих в трехкомнатной квартире.
Беда в другом...
она называлась всегда "слепой глухого не увидит"...
Комфорт (чистота, тепло, уровень освещенности, температура воды для ежедневного душа) - дело ОЧЕНЬ индивидуальное.
Потому и должны мы теперь, с 1 сентября получать и оплачивать услуги в" НЕОХОДИМОМ ОБЪЕМЕ"..
Вот только будем или опять "заблудимся" в буквах и эмоциях?????!

 Отправлено: 23.09.12 10:39. Заголовок: m@m , скорее всего з..

m@m , скорее всего заблудимся. потому как например в нашем подъезде 48 квартир, то есть, 48 типа собственников общественного имущества. А хороший хозяин за своим имуществом должен ухаживать, и беречь его. Так вот как бы 47 кадрам объяснить это? Лично у меня складывается впечатление, что мне одной нравится жить в чистом подъезде, и я одна (ну в смысле моя семья) осознаю, что это моя собственность. Уже замучилась и с детками, и с мамками проводить беседы - в только что отремонтированном подъезде начинают писать на стенах, эти же стены подошвами топтать, взрослые обувь из баллончиков закрашивают прямо на новом линолиуме... что-то не так в нашем законодательстве...

 Отправлено: 23.09.12 10:46. Заголовок: тут нет четких нор..

тут нет четких норм пользования ОДИ. Если бы были определены эти нормы и понятны ВСЕМ, то мы жили бы...и в био-туалете в лесу, облюбованном гражданами для прогулок висела туалетная бумага (из личных наблюдений, которые оказались потрясением....)

 Отправлено: 23.09.12 10:51. Заголовок: Aksinia пишет: взро..

Aksinia пишет:

цитата:

взрослые обувь из баллончиков закрашивают прямо на новом линолиуме...

И у нас на площадке. Девушка арендует квартиру. Курит и обувь красит. Хоть бы газетку подстелила

 Отправлено: 23.09.12 11:37. Заголовок: http://flegontova.fo..

http://flegontova.forum24.ru/?1-23-0-00000023-000-0-0-1346238662
ВОТ ЭТО БЫЛО ПРЕДЛОЖЕНО НАШЕМУ ТСЖ
игнор...
Выход прост - принятие на общем собрании правил проживания и все. потом штрафы, если не собственнику сдавшему в аренду, то арендатору неисполняющему правила пользования ОБЩЕЙ (точнее долевой) собственностью.
Аргумент "это площадка возле моей двери" не принимается, так как ею пользуются все проходящие через этаж и выделение доли из общей собственности приведет к тому, что этому самому собственнику придется спускаться с этажа не по лестнице (по воздуху что-ли :)))
А тсж фортуна игнорирует этот вопрос потому, что очень хотят сохранить несуществующее монопольное право принимать решения по управлению имуществом собственников.
Орион , мне кажется более перспектиВное ТСЖ..МОЖЕТ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ БЫСТРЕЕ?

 Отправлено: 23.09.12 14:44. Заголовок: m@m пишет: Отоплени..

m@m пишет:

цитата:

Отопление\освещение ОДИ поменяется, если в квартирах будут жить меньше-больше людей?.. нет Расход воды. частота работ по поддержанию чистоты? ..да Количество мусора и соответственно стоимость его вывоза?.. да Отсюда и желание рассчитывать плату по числу проживающих (не путать с прописанными). Другое дело что это может быть принято ТОЛЬКО собственниками, входящими с ТСЖ..

Расход воды определяется по счетчику. Про частоту работ по поддержанию чистоты - не уловил. Это вы з/п дворника и уборщицы так назвали.
Откуда руководство ТСЖ будет знать про число проживающих в конкретно взятой квартире? И с какого черта их это вообще должно касаться?
Про арендодателей - не мешайте теплое с мягким. Арендодатель квартиры - тот же собственник. При чем тут экономное ведение хозяйства? Какая разница, чьи деньги идут в уплату за квартиру - собственника или арендатора?m@m пишет:

цитата:

Выход прост - принятие на общем собрании правил проживания и все. потом штрафы, если не собственнику сдавшему в аренду, то арендатору неисполняющему правила пользования ОБЩЕЙ (точнее долевой) собственностью.

Жаль вас разочаровывать, но руководство ТСЖ не имеет право налагать штрафы.

Резюмируя все вышесказанное: есть ЖК РФ, есть нормативные акты. А ваши желания по "справедливым" платежам, увы, утопичны и нереальны. Ну не будет заключать с вами тот же Водоканал договор по холодному водоснабжению и водоотведению, не будет и все. Почему - все тот же ЖК РФ и нормативные акты.

 Отправлено: 23.09.12 21:11. Заголовок: Шаман пишет: Расход..

Шаман пишет:

цитата:

Расход воды определяется по счетчику. Про частоту работ по поддержанию чистоты - не уловил. Это вы з/п дворника и уборщицы так назвали.

конечно, расход воды определяют по счетчику, но количество ее (т.е. расход) зависит от необходимости МЫТЬ, МЕНЯЯ ВОДУ, ЛЕСТНИЧНЫЕ ПРОЛЕТЫ, добиваясь чистоты, а не размазывая грязь И демонстрируя "борьбу за результат". Вот здесь в самый раз заблудится МЕЖДУ "ТЕПЛЫМ И МЯГКИМ", как ВЫ И СДЕЛАЛИ.. Я прошу Вас подбирать выражения далее - неприятно.. БРЕЗГЛИВОСТЬ..
Шаман пишет:

цитата:

Откуда руководство ТСЖ будет знать про число проживающих в конкретно взятой квартире? И с какого черта их это вообще должно касаться?

А на это есть объяснение в "правилах" действующих с 1 сентября :) Касается это напрямую ВСЕХ собственников и ТСЖ, как (надо напоминать что это такое за товарищество?). Услуга должна оказываться затребованная собственником и оплачиваться в соответствие потребленных объемов. Халява заканчивается...
А знать будут из договоров на оказание услуг (между собственниками и ТСЖ ИЛИ между собственниками и нанимателем, а так же арендатором).
Шаман пишет:

цитата:

Арендодатель квартиры - тот же собственник.

Разве я утверждала что-то другое? Я говорила что это собственник, чаще использующий жилье не по назначению (договором аренды многие арендаторы могут похвастать?). И плата за жилье в таком случае нигде не фиксирована, не тарифицирована...так захотелось собственнику..соответственно чего беспокоиться - чем больше заплатит арендатор, тем лучше. Это норма сегодня...я об этом говорила.
В экономном содержании жилья заинтересован собственник проживающий в квартире, оплачивающий услуги по содержанию САМ. Где, в каком месте непонятно?

Налагать штрафы может ГЖИ, по просьбе ТСЖ, обоснованной относительно принятых собственниками "правил эксПлуатации ОДИ".

Шаман пишет:

цитата:

Почему - все тот же ЖК РФ и нормативные акты.

именно потому, что мы читаем их по-разному... Доказывать друг другу бесполезно, если нет желания понять.. ой, кто-то уже тут об этом писАл [взломанный сайт] [взломанный сайт]

Кстати, о праве собственника заключать договоры напрямую с поставщиком коммунальных услуг там тоже есть (теперь даже есть ТСЖ). Право есть и его НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ.

 Отправлено: 23.09.12 21:29. Заголовок: m@m, любые правила, ..

m@m, любые правила, установленные ТСЖ, не должны противоречить действующему законодательству. Так что, как бы вам не хотелось вам в это верить и надеяться, штрафы налагать права не имеет, как и требовать предоставить данные о количестве проживающих в квартире.
P.S. Не, потребовать оплатить штраф и предоставить сведения о проживающих они-то могут, но у собственника имеется полное право проигнорировать данные требования.

 Отправлено: 23.09.12 21:34. Заголовок: m@m пишет: кто из ..

m@m пишет:

цитата:

кто из вас не задыхался в квартире открывая балкон в апреле-мае?

Так как необходимое условие для прекращения ОЗП не наступило, а в г.Хабаровске это правило соблюдается очень четко.

цитата:

Налагать штрафы может ГЖИ, по просьбе ТСЖ, обоснованной относительно принятых собственниками "правил эксПлуатации ОДИ".

Ерунда. Для ГЖИ и других контролирующих органов, правила, утвержденные ТСЖ, филькина грамота.

цитата:

Кстати, о праве собственника заключать договоры напрямую там тоже есть. Право есть и его НИКТО НЕ ОТМЕНИЛ.

Без проблем, только граница эксплуатационной ответственности у ресурсоснабжающей организации заканчивается на вводе в дом или думаете, что заключив договор напрямую, Вам не нужно будет платить ОДН? Увы.

цитата:

Я говорила что это собственник, чаще использующий жилье не по назначению (договором аренды многие арендаторы могут похвастать?). И чаще плата за жилье нигде не фиксирована, не тарифицирована...так захотелось собственнику..соответственно чего беспокоиться - чем больше заплатит арендатор, тем лучше.

Наличие/отсутствие договора аренды не влияет размер платы, так как она состоит из 2-х частей: аренда жилья + потребленные КУ (по ПУ). Таким образом снимающий жилье заинтересован в снижении платы за КУ.

цитата:

А на это есть объяснение в "правилах" действующих с 1 сентября :)

Количество проживающих нужно только при оплате по нормативу. Да и сомневаюсь, что ТСЖ будет ходить по квартирам и спрашивать, сколько людей там живет, только если соседи жалобу напишут.

Шаман пишет:

цитата:

Не, потребовать оплатить штраф и предоставить сведения о проживающих они-то могут, но у собственника имеется полное право проигнорировать данные требования.

Вот именно.

 Отправлено: 23.09.12 21:36. Заголовок: Еще раз поясняю .. ш..

Еще раз поясняю ..
штрафы - привилегия ГЖИ
контроль за добросовестным отношением к чужой собственности (ОДИ - СОБСТВЕННОСТЬ ДОЛЕВАЯ, НЕ ВЫДЕЛЕННАЯ В НАТУРАЛЬНОЙ ВЕЛИЧИНЕ) - обязанность ТСЖ
"правила проживания" или назовите по-другому как-то четкое положение о том что и как можно и чего нельзя по воле собственников- инструмент управления общей собственностью.

ТЕПЕРЬ: нет инструмента, нет управления, нет управления - нет ограничений...нет повода для обращения в ГЖИ.
Проблемы не решены, все кто хочет, может "откладывать девлин" где захочется.

Поясните пожалуйста конкретно, где в моих предложениях нарушение закона? Отсутсвие доводов буду считать свидетельством демагогии.

 Отправлено: 23.09.12 21:44. Заголовок: m@m Постановление Го..

m@m пишет:

цитата:

Поясните пожалуйста конкретно, где в моих предложениях нарушение закона?

Жилищный кодекс: пункт 2 статьи 44, статьи 137, 138.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. №170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" или постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. №491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность".

За нарушение этих Правил ГЖИ может оштрафовать, а вот за нарушение Правил, утвержденных ТСЖ или общедомовым собранием даже делать ничего не будет.

 Отправлено: 23.09.12 21:56. Заголовок: m@m пишет: кто из ва..

m@m пишет:

цитата:

кто из вас не задыхался в квартире открывая балкон в апреле-мае?

Я вот не задыхаюсь, ибо просто перекрываю вентиль на батареях - тех самых чугунных батареях, что ставит ДСС. А вот если вы воткнули свою систему отопления, то пеняйте исключительно на себя.

 Отправлено: 23.09.12 22:29. Заголовок: мне не помогает пере..

Мне не помогает перекрытие венитилей..все-равно жарко, приходится включать конвекцию с охлаждением. Считаю это абсурдной ситуацией.
[взломанный сайт] Видите ли, я не сантехник.. не знаю куда что "воткнуть" можно.....
Для Борроведа:
ГЖИ действительно все-равно на правила установленные ТСЖ, А ВОТ НА ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕННЫЕ СОБСТВЕННИКАМИ НЕ ВСЕ-равно.
А по принятому в июне постановлению еще ГЖИ никого не штрафовало? Интересно почему это??? [взломанный сайт]
Вы спать не хотите? Понедельник завтра...

 Отправлено: 23.09.12 22:57. Заголовок: m@m пишет: А ВОТ НА..

m@m пишет:

цитата:

А ВОТ НА ПРАВИЛА УСТАНОВЛЕННЫЕ СОБСТВЕННИКАМИ НЕ ВСЕ-равно.

Без разницы, собственники, ТСЖ, УК и так далее. Для ГЖИ, да и для всех остальных эти правила не являются нормативным правовым актом, носят рекомендательный характер и не обязательны для исполнения. За нарушение этих правил никто никого штрафовать не будет. Не верите мне, напишите запрос в ГЖИ или Правительство края.

 Отправлено: 24.09.12 16:52. Заголовок: Borrowed, УЖЕ. Цель ..

Borrowed, УЖЕ. Цель есть, пробовать буду до тех пор, пока не добьюсь. Мне жить еще дооолго :)

 Отправлено: 11.10.12 21:16. Заголовок: Хабаровск вошел в тр..

Хабаровск вошел в тройку самых дорогих российских городов по стоимости жилья
Источник

 Отправлено: 11.10.12 21:24. Заголовок: stolnik , так это ещ..

stolnik , так это еще два года назад было известно.

 Отправлено: 11.10.12 21:47. Заголовок: Там под новостью инт..

Там под новостью интересная картинка с гиперссылкой. Даже и не слышал.

 Отправлено: 11.10.12 22:48. Заголовок: Borrowed , уже трети..

Borrowed , уже третий месяц эти новости читаю)))) интересно чем закончится?

 Отправлено: 12.10.12 06:00. Заголовок: Aksinia Да как было,..

Aksinia Да как было, так и останется: Шпорт губернатор с новым сроком, а Ишаев на задворках.

 Отправлено: 12.10.12 06:36. Заголовок: Borrowed . я хоть и ..

Borrowed . я хоть и большая, а в сказки верю))) тем более с хорошим ... как бы это правильнее выразиться... окончанием))))

 Отправлено: 03.11.12 21:26. Заголовок: Borrowed пишет: Не..

Borrowed пишет:

цитата:

Не верите мне, напишите запрос в ГЖИ или Правительство края.

попробовала... Вы правы.
Где возможные решения?... инспекторы ГЖИ говорят что только "вы сами", подразумевая собственников и их отношения с управляющим звеном ТСЖ. Т.е. "как захотите так и будет", а "на общем фоне состояния жилого фонда в городе Хабаровске у вас все благополучно".. "у вас что, из подвала парит?.." Трындец..
И никого не интересует сумма содержания НОВОГО дома и качество услуг, которое при прочих НЕравных условиях НИКАК не отличается от содержания дома с сорокалетней историей...

"160 миллионов агрессивных идиотов.. нет, уже 140..." (х.ф."2 дня" )

 Отправлено: 23.11.12 11:23. Заголовок: Соседи, кто-нибудь в..

Соседи, кто-нибудь в ЦПВ Хабмамы днях едет? Помогите небольшой заказик забрать [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.12.12 11:06. Заголовок: РЕБЯТА!!!!! Красноре..

РЕБЯТА!!!!! Краснореченская встала надолго.В районе института культуры авария из длиномера, микрогрузовика и седана надежно запечатали проезд в обе стороны. Езжайте в объезд или на трамвае)))))

 Отправлено: 24.12.12 20:19. Заголовок: Игрунька , и почему ..

Игрунька , и почему я это сообщение увидела только в девять вечера))). а не тогда , когда ехала)))

 Отправлено: 24.12.12 22:46. Заголовок: Игрунька Да уж... с..

Игрунька
Да уж... сегодня две улицы стояли колом - жесть.
Думаю пора вертолетом обзаводиться.

 Отправлено: 27.12.12 21:21. Заголовок: Найден ключ из желто..

Найден ключ из желтого металла около 1 подъезда 155 дома. Обращаться в личку.

 Отправлено: 31.12.12 14:50. Заголовок: а еще связка ключей ..

а еще связка ключей висит в овощном киоске во дворе домов 161-161а

 Отправлено: 31.12.12 20:42. Заголовок: http://vcegdaprazdni..