Этот пункт предусмотрен специально для таких как вы.
я речь вел про первоначальный взнос, а данный пункт (13) относится к смете на ежемесячные платежи, которые я платить не отказываюсь и готов хоть сейчас. Хотя и данная сумма за кв.м., на мой взгляд, тоже сомнительная и подлежит пересмотру. Не надо тут меня выставлять неким отщепенцем, который не хочет ни за что платить и жить в чистоте и порядке. невская маскарадная пишет:
цитата:
Зайдите в ТСЖ и оставьте прайсы и контакты. если в отчете о потраченных средствах позже вы увидите что шкафы и сейфы были купленны дороже, то тогда и будете возмущаться, а сейчас вы безосновательно оскорбляете людей.
зайду и оставлю. А оскорблять я никого не собирался, если мое мнение так воспринимается вами близко к сердцу, то уж извините - как есть, так и пишу. невская маскарадная пишет:
цитата:
вы не правы. члены правления ни сейчас ни потом ден.вознаграждения не получат.
жаль, что проверить это не представится возможным ))) невская маскарадная пишет:
цитата:
а что так???? не хочется новую машину???
за чужой счет на такие поборы - нет, не хочется невская маскарадная пишет:
цитата:
просто пшик.
в смысле? Был регламент общего собрания: выбрать название ТСЖ, утвердить устав, выбрать членов правления, выбрать членов ревизионной комиссии. Я принимал, кстати, активное участие во всех этих процессах на собрании, и еслибы не подгонял ведущую, то голосования затянулись бы еще на час. И, когда основные процедуры были завершены, я со спокойной душой удалился. А Вы хотели, чтобы я стоял там до конца и слушал вопросы не по теме от домохозяек, которые там начали про кривые батареи говорить? Нет уж, у меня на это свободного времени не было.
Отправлено: 26.01.11 10:42. Заголовок: ole4ka пишет: Раз у..
ole4ka пишет:
цитата:
Раз уж вам так интересно, то отвечу. ЗП - 22968. И этой суммы мне не хватает. Так что не переживайте так сильно.
хорошая з.п., хочу сказать - почти в 2 раза больше, чем моя жена получает, работая в сфере образования 5 дней в неделю до 19:30. можете гордиться, что хорошо устроились.
дальнейшие прения считаю бессмысленными, поэтому постить в этой теме прекращаю.
Отправлено: 26.01.11 11:07. Заголовок: grek пишет: последн..
grek пишет:
цитата:
последнее китайское
хамить - прекращайте
Я по китайски не понимаю, а вот русский знаю хорошо)))) Так что все жалобы и несогласия по поводу моего "хамского" обращения с форумчанами прошу писать в личку. А что касается того, что тема злободневна - это правда! И чем дальше это обсуждение, тем оно становится всё более похоже на базарную лавку, каждый начинает приводить какие-то доводы выгораживая себя. А по существу так ничего и не решили, относительно сметы, и лица обсуждающих эту тему одни и те же. Соседи, те которые "за" и "против" вливайтесь в обсуждение!)) Может вместе придём к общему решению!
Отправлено: 26.01.11 12:55. Заголовок: olgaal пишет: по к..
olgaal пишет:
цитата:
по китайски не понимаю, а вот русский знаю хорошо)))) Так что все жалобы и несогласия по поводу моего "хамского" обращения с форумчанами прошу писать в личку. А что касается того, что тема злободневна - это правда!
по правлению разобрались - оно работает на общественных началах и за свою работу ни копейки не получает. этот пункт обвинения снимается. по одному работнику тсж "соната" и одновременному участнику форума разобрались тоже - человек работает согласно трудовому договору. этот пункт обвинения тоже снимается. но начали обсуждать его зп и samurai привел в пример зп жены. уважаемый камрад samurai - изучите сайт rabota27.ru, походите с резюме по кадровым агентствам и смените работу жене, дождаться адекватности от нашего государства и его руководства в ближайшее время не приходится в принципе. для примера - зп рядового-контрактника в 14 бригаде СпН составляет 17 т.р. хотим добиться нормальной справедливой жизни, чтобы как там "на западах"??? на форуме тсж "соната" этого точно не удастся, можно только переругаться и собраться гденить в районе золоотвала тэц-3 "поговорить по душам" ))))) по интернету - в 4,5 домах пока прокладывается кабель, в ближайшее время будет установлена активка. позвоните 450045 и спросите Алексея Потворова(технический директор), он уж точно подтвердит, что интернета в домах 4,5 нет. Т.о. сотрудники тсж "соната" просто физически не могут его использовать в служебной время в "корыстных" целях. обвинение данное тоже снимается. и телефон нашему тсж редком пока тоже за бесплатно дает. все, на сегодня эти лилипутские "дрязги" и "обвинения" надоело разбирать, иду кофе пить ))
Отправлено: 26.01.11 13:41. Заголовок: LH пишет: по правле..
LH пишет:
цитата:
по правлению разобрались - оно работает на общественных началах и за свою работу ни копейки не получает. этот пункт обвинения снимается.
Хорошо, тогда, может кто объяснит сумма "1. Содержание персонала - 503 тысячи" в месяц куда "идёт" на какие нужды, а главное чьи? Понятно, что там налоги и всё такое, но тем не менее. Сколько по штату людей, какой у каждого оклад, это озвучивать разве не надо перед непосредственно теми, кто будет за всё это содержание платить? И что это за погашение платежей задолжников 30% (350 тыс. ежемесячно) с нашего кошелька, значит, кто-то не будет платить за пользование ком. услугами, а мы плати, так что ли получается? Это, если разделить эти же 350 тысяч на среднюю стоимость платежа за допустим двухкомнатную 5 тыс., то 70 квартир вообще могут не платить ежемесячно? Или никто не считал самые крупные статьи расходов и не задумывался над ними? За то "Накопительный фонд на постгарантийные ремонты" составляет 5 тыс., в месяц! Ну и где смеяться?
Отправлено: 26.01.11 14:33. Заголовок: Возможно смогу объяс..
Возможно смогу объяснить необходимость иметь резервный фонд погашения задолженности. Например: в вашей квитанции 5 строк с наименованием услуг и общая сумма 1000 руб, если собственник платит 500 руб за что он не доплатил? Случаи просроченной не оплаты и текущей не редки, это естественный процесс , начиная от спорных вопросов по которым люди задерживают платеж, забывают вовремя оплатить, уехали в отпуск, временные трудности или просто потратились, не бывает организаций в которых оплата происходит незамедлительно. Однако, ТСЖ юр. лицо, которое не вправе задерживать оплату поступивших счетов (о предъявляемых санкциях или просто не оказываемых услугах говорить не буду), а значит не дожидаясь поступивших денег за тек. месяц з/пл должна быть выплачена 100%, счета за тепло, воду и т.д Вопрос, откуда эти деньги? 1. Неизрасходованный Вст. взнос 2. В каждой смете существуют фонды (аварийный, тех. рем и т.д.) это в лучшем случае 3. В смете запланированы работы, такие как благоустройство территории (посадка цветов, разбивка клумб) или например ограждение дет. площадок, или механизированная уборка снега, все то что Вам бы хотелось видеть в качестве улучшения своих условий проживания или эстетического оформления. Все эти деньги идут в счет погашения немедленно выплаченных счетов и если не планировать фонд погашения, Вы никогда не увидите работы по благоустройству тер. или свои накопительные фонды на депозите. Грамотное управление-это правильное планирование предстоящих расходов, рационально использованное раб. время с должным количеством штатных единиц, имеющих необходимый опыт и знания.
Отправлено: 26.01.11 15:02. Заголовок: Уважаемые члены ТСЖ ..
Уважаемые члены ТСЖ СОНАТА - обращаю ваше внимание, что мы все живем по ЖК РФ, почитайте на досуге и все поймете. В ЖК указано что в компетенцию правления входит составление смет, штатки и прочего. Утверждается это все общим собранием собственников . Вот наше правление и сотавило эту самую смету (хорошую или плохую вопрос другой), а мы ее с вами принимаем или нет путем заочного голосования. Так вот: вариантов изменить смету у нас нет, есть вариант ее принять или ее не принять. Тоже самое с первоначальным взносом(тут один ньюанс, его платят только те, кто вошел в состав ТСЖ). Поэтому пишу еще раз: Все те кто не доволен деятельностью ТСЖ давайте соберемся все в одном месте очно, создадим иницативную группу и сменим правление или еще что там будет угодно. Сейчас мы уже ничего не решим, остается только ждать результатов голосования.
Отправлено: 26.01.11 15:33. Заголовок: Иринка пишет: Мне с..
Иринка пишет:
цитата:
Мне сегодня даже звонили с ТСЖ с вопросом "Почему я его не оплатила!!!" - говорят сумма в зависимости от решения собственников в голосовании менятся не будет( со слов управляющего) - это нормально, вообще!!!
Ну и что, это нормально что ли? То есть нам просто навязывают её принять, а это уже незаконно! То есть неважно согласен или нет, пересматриваться то она не будет, хотя мы собственники и мы должны решать какой должна быть эта сумма! И какой выход? Почитала на других форумах про деятельность различных ТСЖ, так я смотрю такое повсеместно творится! И что самое интересное кто-то не платит ни копейки за вступление, а кто-то по 500 у.е. У кого-то расчёт за квадрат 13,5, у других 34 руб. Где истина и как найти правду вот в чём вопрос! А ведь всё начинается с малого...
Однако, ТСЖ юр. лицо, которое не вправе задерживать оплату поступивших счетов (о предъявляемых санкциях или просто не оказываемых услугах говорить не буду), а значит не дожидаясь поступивших денег за тек. месяц з/пл должна быть выплачена 100%, счета за тепло, воду и т.д
А разве все эти долги не взыскиваются в судебном порядке? Разве не отключается подача света, воды у должника? Или я не плачу, ну и не надо, всё равно ведь другие заплатят, так что ли получается? Платить за других, ну нет, знаете, я лично пас... Проще тогда вообще не быть членом ТСЖ и платить только за те платежи услугами которых ты пользуешься! А на счёт собрания я согласна, всеми руками "ЗА"!
Отправлено: 27.01.11 09:54. Заголовок: olgaal пишет: А раз..
olgaal пишет:
цитата:
А разве все эти долги не взыскиваются в судебном порядке? Разве не отключается подача света, воды у должника? Или я не плачу, ну и не надо, всё равно ведь другие заплатят, так что ли получается? Платить за других, ну нет, знаете, я лично пас... Проще тогда вообще не быть членом ТСЖ и платить только за те платежи услугами которых ты пользуешься!
У меня сложилось впечатление, что Вы на другом континенте живете, для того чтобы подать в суд необходимо: 1. Составить претензию и вып. л/сч с расшифровкой долга 2. Уведомить заказным письмом (с описью вложений) собственника, подождать месяц 3. Если нет реакции, заплатить пошлину, составить док. в суд и сколько он протянется бог его знает. Нет сомнений, что ТСЖ выиграет, только через какой срок получат эти деньги? Не важно член Вы или нет, ваша обязанность платить ровно столько же как и всем остальным (только вступительный по желанию), но ваш взнос не вступительный, а первоначальный единоразовый, поэтому и этот взнос вам придется оплатить. Только о каком порядке, чистоте и работе ТСЖ Вы тут разглагольствуете, если денег для нормальной работы ТСЖ нет! Если все так будут рассуждать, Вы скоро пардон за слово заср**есь в своих домах.
Если все так будут рассуждать, Вы скоро пардон за слово заср**есь в своих домах.
Вопрос к модератору: Вот почему интересно данный форум не следит за хамством и не нормативной лексикой или вы его тут не видите? А теперь хотелось бы узнать непосредственно относительно того, Вы жилец этих домов, а то так рьяно постоянно намекается на денежные выплаты, сами то заплатили? Я так подозреваю что Вы вообще не из "наших", а значит и советы давать не стоит, не думайте, что тут одни тупни, "мы все учились понемногу.."))) А про смету я уже высказалась и кстати не только я ПРОТИВ таких мягко сказать округлённых по максимуму сумм! А и ещё, как раз вчера передали, в ряде областей нашей необъятной Родины, ведутся аудито-прокурорские проверки относительно деятельности ряда ТСЖ, "отмывание-перемывание" происходит, может тоже скажите, что я не права, а может с другого континента...
Отправлено: 27.01.11 11:16. Заголовок: Я не проживаю в ваши..
Я не проживаю в ваших домах, а вот в своих порядок приходится наводить силовыми (порой противозаконными) мерами. Потому как считаю, больного сопротивляющегося ребенка лечат горьким лекарством через силу, во имя его здоровья. Разного рода проверки можно осуществлять при наличии каких-либо действий с фин. потоками, в вашем ТСЖ "слезы блохи" не капнуло, а вам отмывание мерещиться. А по поводу сметы Вы сами ответили на свой вопрос olgaal пишет:
цитата:
"мы все учились понемногу..")
возможно не доработана, округлена и т.д. подучатся, переделают, завтра не война!
Отправлено: 27.01.11 11:31. Заголовок: Вопрос: Вы руководит..
Вопрос: Вы руководитель, приходит к Вам устраиваться человек и говорит, "Вы должны мне платить ... и не меньше!" - ставя Вас перед фактом, Вы видели такое, я нет! Почему собственники не внияют на штат, почему они не знают заработок людей, которым им придётся платить со своего кармана? Абсурд, разве нет? Как это мы не можем повлиять на смету, почему это она не должна пересматриваться, разве руководители не могут влиять на смету затрат своего предприятия? Мы это организовываем, всё за НАШИ ДЕНЬГИ! Начиная с веника, заканчивая заработка сантехнику! Сами подумайте над этим!
Отправлено: 27.01.11 12:10. Заголовок: olgaal пишет: Как э..
olgaal пишет:
цитата:
Как это мы не можем повлиять на смету, почему это она не должна пересматриваться, разве руководители не могут влиять на смету затрат своего предприятия? Мы это организовываем, всё за НАШИ ДЕНЬГИ! Начиная с веника, заканчивая заработка сантехнику! Сами подумайте над этим
Мы не можем влиять на смету, ибо мы выбрали правление, которому "доверяем" (иначе бы не выбрали) и делигировали им составление сметы и решение остальных вопросов. Если вы думаете что все должны принимать участие в решении вопросов, то это быстро превратиться в хаос. Дайте время правлению и ТСЖ себя проявить (с какой стороны покажет время). P.S. Напомню, что сам считаю что эта смета в основе своей коррупционна и не обоснованна(по кайней мере мне она не понятна по многим вопросам). Но Мы все, не члены правления ТСЖ, сможем все изменить только после того как будут реальные факты злоупотреблений. А пока, если Вы не согласны с чем либо голосуйте против, я так и сделаю.
Мы не можем влиять на смету, ибо мы выбрали правление, которому "доверяем" (иначе бы не выбрали) и делигировали им составление сметы и решение остальных вопросов.
Я полностью согласна, что же касается доверия, не хочется забегать вперёд и кого-то оскорблять(а то опять передёрнут мои слова), но доверие, когда дело касается вопросов финансов - это не для нашего "королевства" и менталитета. Так что доверять не приходится. alexzander пишет:
цитата:
Но Мы все, не члены правления ТСЖ, сможем все изменить только после того как будут реальные факты злоупотреблений.
Грамотный бухгалтер, бывает очень ГРАМОТНЫМ во всём!))) На счёт голосования, бесспорно, уже наверно ясно моё отношение. Что же касается того, что нет сейчас финансов на содержание, ну так надо просто выставить людям счёт по квитанциям и думаю деньги появятся в довольно скором времени (имею в виду 25,1 р. с квадратного метра), как раз там то всё и заложено и заработок персонала и резерв на непредвиденные расходы. А там бы люди сами посмотрели и решили, хотят они быть членами такого ТСЖ или нет. Зачем же сразу было "пугать" жильцов суммой в почти 4 тысячи. Экономика должна быть экономной, если кто-то это не помнит, иначе просто "пролетим в трубу". Но я не имею в виду экономию на комфорте и уюте двора и подъезда!
Отправлено: 27.01.11 14:37. Заголовок: olgaal пишет: Вы ру..
olgaal пишет:
цитата:
Вы руководитель, приходит к Вам устраиваться человек и говорит, "Вы должны мне платить ... и не меньше!" - ставя Вас перед фактом,
Вы привели не подходящий пример, во-первых размер з/пл определяют сами собственники, выбранные в состав ЧП, затем принятое решение выносят на голосование общим собранием, а кандидатуры некоторых штатных единиц утверждаются в том числе ЧП (например управляющий), так что работник ни как не может диктовать свои условия. Ваше негодование вызвано скорее всего не информируемостью, однако в этом можно упрекнуть в том числе и себя, на начальном этапе работы ТСЖ, черпать информацию стоит непосредственно в офисе ТСЖ.
Ваше негодование вызвано скорее всего не информируемостью, однако в этом можно упрекнуть в том числе и себя
Да конечно, конечно, только мы и виноваты! Тут и спорить не с чем, народ то без инициативный, а где-то даже и не просвещённый (ну так разберись попробуй с нашими нормативно-юридически-правовыми актами), покричать, повозмущаться, да, умеем, ну и на этом всё! А в целом, куда упряжку повернут туда и следуют. Всё нервно курим в уголке по поводу Европы-матери, хотим как там, ну так там евроцент повысили и на баррикадах встретились, разгромили-погромили-добились!))) Ладно, отдалились от темы! Вот даже интернетом большая масса не владеет, ну и в следствии этого информацией. А жаль, хотелось бы услышать не только мнение 10 человек в данной теме...
Отправлено: 27.01.11 16:31. Заголовок: olgaal Я в качестве..
olgaal Я в качестве администратора форума выношу Вам последнее предупреждение за постоянное нарушение правил данного форума!!! Если Вас данные правила не устраивают, а так же не устраивает работа модераторов/администраторов, то можете не продолжать общение на данном форуме!
Это также относится к остальным революционерам - прекратите балаган в теме
Кого так остро задели вопросы сметы - добро пожаловать на прием к председателю - она я думаю всем ответит на наболевшие вопросы.
Отправлено: 27.01.11 17:05. Заголовок: Ааа, не понравилось?..
Ааа, не понравилось? Окей))) За собой следите и предвзятость заканчивайте, это не форум, в котором банят за личное мнение "г-жа Администратор" - БАЛАГАН!))) За сим откланиваюсь...))))
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума