Отправлено: 29.12.10 17:10. Заголовок: Смета ТСЖ СОНАТА и ее обсуждение

Собственно, обсуждаем, граждане.

СМЕТА НА 2011 год
<\/u><\/a>

СМЕТА на первоначальный взнос
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.12.10 14:15. Заголовок: Пункты по которым, у..

Пункты по которым, у меня лично, возникли вопросы
Смета расходо ТСЖ СОНАТА
пункт 2.2 Дератизация (уничтожение грызунов) -740 руб в месяц - 8800 в год
пункт 2.12 Дезинфекция - 2200 руб в месяц - 26400 руб в год
(неужели в новом доме так много паразитов :))
пункт 2.10 Обновление антивирусных программ - 234 руб в месяц -2808 руб в год
(где вы видели что бы за лицензионную программу обновляли за деньги?)
пункт 2.11 обслуживание 1С по абонентскому договору -5750 руб в МЕСЯЦ- 69000 руб в год
(может бухгалтера меня убедят меня что это правда)
пункт 5 Расходы по содержанию оргтехники - 2000 руб в месяц - 24 руб в год (????????????)
пункт 9.4 полив газонов, зел. насаждений - -2100 руб в месяц - 25200 руб в год (странно что газоны поливают 12 месяцев в год)
пункт 9.10 регистрация граждан в РКЦ - 23300 в месяц - 279600 руб в год (????????????????)
пункт 13 Расходы на погашение платежей задолжников 350900 руб в месяц - 4 210 800 в год (????????)

 Отправлено: 23.12.10 14:23. Заголовок: Смета ТСЖ СОНАТА

Смета на первоначальный взнос
пункт 6 стул 12 шт по 840 руб - 10100 ( зачем так много стульев, в ТСЖ ТРИО покупают всего 4 стула)
пункт 7, 8, 9, -Стол письменный с тумбочкой 1 шт, стол под компьютер с тумбой 4 шт, приставки к столам 4 шт ( не многовато ли?)
пункт 13 - компьютер 3 шт ( в ТСЖ ТРИО покупают 1 шт. ?????????)
пункт 28 АНШЛАГИ 2 х 3 / 3300 = 19800 (???????????)

 Отправлено: 23.12.10 15:31. Заголовок: АлЁнкаа пишет: пунк..

АлЁнкаа пишет:

цитата:

пункт 9.4 полив газонов, зел. насаждений - -2100 руб в месяц - 25200 руб в год (странно что газоны поливают 12 месяцев в год)

Вы уж меня извините, что вмешиваюсь, но... Да, данные статьи затрат сезонныее, но КАК вы предлагаете их включать в счет? По сезонам? Прошу помнить, что смета на ТО составляется РАЗ и НА ГОД. Вот и получается, что приходится сезонные платежи планировать и распределять равномерно на год.

А стулья...а вы не думали, что может это в Трио мало стульев?

 Отправлено: 23.12.10 20:48. Заголовок: Я правильно понимаю,..

Я правильно понимаю, что месячные расходы 1.120.631,41 рублей делим на 820 квартир и получаем 1367 рублей в месяц? Какие еще расходы будут сверху? Квартплата какая?

 Отправлено: 23.12.10 21:49. Заголовок: тунгус пишет: Я пра..

цитата:

Я правильно понимаю, что месячные расходы 1.120.631,41 рублей делим на 820 квартир и получаем 1367 рублей в месяц?

делим на общий метраж домов =25,10 руб с одного метра, дальше умножайте 25,10 руб на метраж своей квартиры

 Отправлено: 23.12.10 22:52. Заголовок: делим на общий метра..

цитата:

делим на общий метраж домов =25,10 руб с одного метра, дальше умножайте 25,10 руб на метраж своей квартиры

Т.е. для однушки 35 метров плата составит меньше 900 рублей. Это вся квартплата или есть что-то еще сверху?

 Отправлено: 23.12.10 23:22. Заголовок: Я против такой сметы..

Я против такой сметы, надо уменьшать стоимость и первоначального взноса и платы за квадратный метр. Не хочу не кого обижать в том числе правление, но так как устраняют замечания по квартире от председателя от ДСС я ожидал большей организации (может вы скажите это не её работа, возможно и не её, тогда чем занимается наш председатель, может работает на своей работе, а это так не плохая подработка) хоть в Трио председатель от жильцов, там почему то указаны телефоны и сантехников и электриков наверно председатель в Трио занимается работой, и его жильцам не приходится бегать по всему кварталу в поисках рабочих. Где телефон нашего председателя, почему не написан большими буквами в ТСЖ, боится что задолбают звонками.Я надеюсь, что наш председатель о нас вспомнит, и голосовали за него ни за то чтобы он получал зарплату, а что бы сделал нашу жизнь комфортней, уютней и побыстрей. [взломанный сайт]

 Отправлено: 24.12.10 09:39. Заголовок: АлЁнкаа пишет: Смет..

АлЁнкаа пишет:

цитата:

Смета на первоначальный взнос пункт 6 стул 12 шт по 840 руб - 10100 ( зачем так много стульев, в ТСЖ ТРИО покупают всего 4 стула) пункт 7, 8, 9, -Стол письменный с тумбочкой 1 шт, стол под компьютер с тумбой 4 шт, приставки к столам 4 шт ( не многовато ли?) пункт 13 - компьютер 3 шт ( в ТСЖ ТРИО покупают 1 шт. ?????????) пункт 28 АНШЛАГИ 2 х 3 / 3300 = 19800 (???????????)

Полностью поддерживаю реплику.
п. 8,9 не бьет с п.13 - столов под компьютер покупают 4 а компьютеров 3. Это как так?
Кроме того для чего в ТСЖ 3 компа? Может я чего не понимаю - но как мне кажется комп нужен только бухгалтеру и может быть еще председателю, то есть 2 вполне достаточно. Мы что ихсолить будем?
п.19 покупка ПО (1С+квартплата ТСЖ+паспортный стол+антивирус) - надо подробней расписать что сколько стоит. Так как 1С тоже вся по разному стоит (есть бухгалтерия, есть комплексная и прочие и цены у них у всех разные). Какую именно мы покупаем?
Самые забавные пункты сметы это п. 26 и п. 27 - для чего нам ставить сначала доски объявлений перед подъездами, а потов еще и в подъездах? Чтобы наверняка??? И как так доска объявлений для подъезда стоит дороже чем уличная???
Я думаю достаточно установить такие доски в каждом подъезде.
п.34 - я как понимаю в штатку заложили 8человек - председателя, управляющего, бухгалтера, 2 электриков, 2 слесарей, и кадровика. Со всем согласен за исключением управляющего - для чего он? Если есть председатель, то пусть он и выполняет эти функции.
На какой срок в смете указаны расходы на персонал. фраза "до начала сборов" - это какой период 1, 2, 3 месяца??? И вообще какие оклады установлены для работников ТСЖ?

P.S. Смету расходов на год прочитать просто не смог, если есть у кого в более хорошем качестве выложите плиз, а то уж очень посмотреть ее хочется.
P.S. P.S. Уважаемые соседи и собственники квартир давайте ответственно подходить к вопросам сметы и не будем ее раздувать. От такой сметы предлагаю отказаться (пока не объяснять откуда такие цифры и чем они обоснованы)

 Отправлено: 24.12.10 11:23. Заголовок: А почему ТСЖ не хоче..

А почему ТСЖ не хочет обсудить тут смету? Или вы хотите балагана на Собрании? ДУмаю стоит тем членам правления кто тут присутствует поделились мыслями по поводу сметы (откуда такие суммы и статьи)

 Отправлено: 24.12.10 14:31. Заголовок: Спасибо за смету, оч..

Спасибо за смету, очень интересный документ, особенно для тех кто знает сколько и что стоит.
Хотелось бы услышать комментарии правления и остальных членов ТСЖ - смета весьма раздута и сокраить ее можно не ущемив себя ни в чем.
п. 2,5 - оплата услуг сотовой связи - 24000/год (кому мы их оплачиваем, председателю? Так он работает оп совместительству и зарплату получает за это. )
п. 2,10 - обвновление антивирусного ПО - 2808/год (Антивирус обнавляется бесплатно через интернет, на что пойдут эти средства?)
п. 2,11 - обслуживание 1с по аюонентскому договору - 69000 (безумно дорогой договор, думаю тут есть люди котрые это поддтвердят, стандартный договор стоит не более 3000/мес. Могу порекомендовать несколько фирм. Исходя из этого договора программист у вас жить в ТСЖ будет)
п. 3,1 - приобритение инвентаря и хоз принаждлежностей - 24000/год (я как понимаю в первоначальном взносе мы уже платим за это, для чего тут это все указывать или мы каждый год будем новые лопаты, отвертки и прочее покупать)
п4. - канцелярские расходы - 24000/год (офис ТСЖ состоит из 2 максимум 3 работников - откуда такая цифра?)
п.5. - расходы по содержанию орг техники - 24000/год (Что это в себя включает, покупку картриджей ил что? картриджи покапауются не так часто, а ремонт техники идет по гарантии ибо она новая, пункт абсолютно лишний)
п.7 - оплата интернет - 12000/год (вы что собираетесь в ТСЖ купить интернет на 2МБ/с, там будет достаточно 256 КБ/с, экономия значительная)
п.8 - опломбирование счетчиков - 15000/год, эта сумма собирается каждый год или только при первичном опломбировании????)
п.9,5 - компенсация ГСМ - 18000/год (кому его компенсируем, председателю, он у нас работает по совместительству и получает зарплату, платиь ему за бензин нет смысла)
п. 9,12 - доставка воды -4992/год (мы на офис в 8 человек в месяц тратим 2-3 бутылки воды, в сммете указано 4 на меньшее количество это как? А кроме того почему мы должны оплачивать воду в ТСЖ , мы себе в офис сами за свой счет ее покупаем)
п. 10 и 11 - Очень странно выглядяь и дублируь друг друга. П.10 - непредвиденные расходы - 348000/год, п.11 - резервный фонд на текю ремонт и прочие незапланированные расходы - 474000/год Либо я чего не понимаю, либо расскажите мне зачем дважды собирать деньги на одно и тоже???
Итого если убрать все лишнее и не тратить Наши деньги попусты на раздутые договоры то мы в год съэкономим до - 250 000 в год по самым скромным подсчетам.

 Отправлено: 24.12.10 14:50. Заголовок: alexzander а что вы ..

alexzander а что вы ходите обсудить? если у вас есть вопросы - зайдите в тсж, оно уже работает. обсуждать сколько нужно стульев??? - зайдите и посмотрите сколько там толпиться человек. если вы не согласны со стоимостью чего-то: программного обеспечения или стульев, предлагайте альтернативу- где есть дешевле, сколько стоит - т.е. предложения по существу.

 Отправлено: 24.12.10 15:08. Заголовок: А для чего правлению..

А для чего правлению отвечать на вопросы каждому в отдельности, пусть тут ответят так чтобы всем уже не отвечать.
А предложения по существу весьма просты:
п. 2.5, 2.10, 5, 3.1, 9.5, 9.12 - отменить
п.10 и 11 объеденить и соратить затраты на них на 30-40%
п. 2.11 и 7 - сократить на 50%

А если это не возможно, то пусть расскажут почему и чем все это вызвано.
Думаю это интересно не только мне а всем членам ТСЖ, это все-таки наши деньги

 Отправлено: 24.12.10 15:29. Заголовок: Ну, да, оплата сотов..

Ну, да, оплата сотовой связи компенсация ГСМ - мне не понятна...
насчет интернета- мне кажется нормально...
Канцелярские товары - 2 тыс в месяц (с учетом того, что первоначальный сбор - на аж! 16 тыс.) не многовато ли? Судя по расходам организации, в которой я работаю, мне кажется это многовато. Я понимаю, папки, ручки, бумага и т.д. Но посчитайте: ту же бумагу снегурочку, если взять например 2 коробки (10 пачек по 500 листов) это будет примерно 1250,00, на остальное - ручки, папки, файлы и т.п. Но все это добро разве расходуется за месяц? Тем более что в начале открытия ТСЖ заложено уже на закупку 16 тыс. (может я конечно чего-то не учитываю.. незнаю)
Что такое Кварта-С - незнаю, поэтому ничего не скажу, по поводу обслуживания 1С - здесь все зависит от знаний бухгалтера... У нас есть организации ТСЖ (которые мы обслуживаем), по-разному честно говоря... один месяц -0 руб, другой - 5 тыс. Но среднегодовая сумма меньше точно...Насчет обновления антивируса - обновление-то бесплатное, НО продление подписки, как правило, платное. Поэтому сумма вполне реальная.
Почтовы расходы - 3 тыс. в месяц - . Далее... Вода в офис - согласна с предыдущим постом - лишнее...п.п. 10, 11 - непонятны (вернее понятны, что они будут, но суммы -
Оплата услуг банка - 16 тыс. в месяц - это фиксированная плата?

 Отправлено: 24.12.10 20:21. Заголовок: Народ, завтра чистит..

Народ, завтра чистить снег на детской площадке мне кажется занятием бесперспективным.
А теперь по существу.

цитата:

п.5. - расходы по содержанию орг техники - 24000/год

На каждую квартиру попробуй напечатать квитки. Абсолютно согласен по данной статье.

цитата:

п. 9,12 - доставка воды -4992/год

У нас на работе, все сами себе воду заказывают, за собственные деньги.

цитата:

п. 2,11 - обслуживание 1с по аюонентскому договору - 69000

Нет слов, ан риал.

цитата:

П.10 - непредвиденные расходы - 348000/год, п.11 - резервный фонд на текю ремонт и прочие незапланированные расходы - 474000/год

Так и хочется написать КОРРУПЦИОННАЯ СОСТАВЛЯЮЩАЯ.
п. 32 Хоз инвентарь (метла, лопаты) - 76 000 руб. Круто.

 Отправлено: 24.12.10 20:50. Заголовок: Напишу отдельным пос..

Напишу отдельным постом. Смета ТСЖ Соната 2011 статья содержание персонала - 503 т. руб. в месяц. Т.е. если у нас в штате ТСЖ 8 человек по 63 тыс. на человека. ВОЗЬМИТЕ СЛЕСАРЕМ!!!

 Отправлено: 24.12.10 22:43. Заголовок: Предлагаю модератора..

Предлагаю модераторам создать отдельную тему для обсуждения сметы ТСЖ Соната. Иначе будет весьма тяжело искать информацию по этому вопросу.

P.S. Уважаемые сосбвенники квартир прошу Вас ответственно подойти к вопросам смет на первоначальный взнос и на годовое содержание дома - на мой взгляд большинство статей и цифр в них слишком завышены и дублируют друг друга. Кроме того смета весьма сильно обобщена, что не правильно ибо Мы все должны знать на что будут тратиться деньги (Сколько будет работников и сколько они будут получать, какой инструмент будет покупаться, какая канцелярия и сколько и т.д.). До момента проведения общего собрания Нам, собственникам, необходимо проработать эти вопросы, чтобы не дать себя обмануть.
Так же прошу обратить внимание правления на то, чтобы внести в смету услуги аудиторской компании для проверки деятельности ТСЖ за отчетный период. Считаю что этот пункт обязателено должен присутствовать.

 Отправлено: 24.12.10 23:15. Заголовок: alexzander пишет: Т..

alexzander пишет:

цитата:

Так же прошу обратить внимание правления на то, чтобы внести в смету услуги аудиторской компании для проверки деятельности ТСЖ за отчетный период. Считаю что этот пункт обязателено должен присутствовать.

может лучше ревизионную комиссию избрать из числа собственников (думаю найдется среди жильцов аудитор, бухгалтер и юрист в члены этой комиссии) заинтересованности больше и дешевле :)

 Отправлено: 24.12.10 23:29. Заголовок: да дешевле,только ау..

да дешевле,только аудитор несет материальную,юридическую и финансовую ответственность за свою работу и проверяет не только хоз.деятельность тсж но и правильность ведения бух учета (налоги и прочие отчисления)

 Отправлено: 25.12.10 09:45. Заголовок: Смысл аудитора наним..

Смысл аудитора нанимать нет. Аудитор проверяет правильность составления бух. отчетности. В его компетенцию не входит сравнивание стоимости товаров и услуг приобретенных аудируемым лицом с аналогичными ценами сложившимися в данном регионе на те же товары.

 Отправлено: 25.12.10 20:23. Заголовок: вероятно ни кто из п..

вероятно ни кто из правления ТСЖ с нами здесь разговаривать не хочет, может есть смысл собрание организовать? вопросов будет куча

 Отправлено: 25.12.10 20:40. Заголовок: Думаю что как таково..

Думаю что как такового собрания никто собирать не будет, его проведут заочно и все наши "непонятки" будут приняты единогласно :(, как не ужасно, но это факт.
Как до всех достучаться вот в чем вопрос

 Отправлено: 25.12.10 21:19. Заголовок: тогда выходит что вс..

тогда выходит что все наши недовольства бессмысленны? надо что то делать

 Отправлено: 25.12.10 22:30. Заголовок: alexzander пишет: я..

alexzander пишет:

цитата:

я как понимаю в штатку заложили 8человек

Об этом речь шла с управляющим. В смете не 8, а 19 человек. Из них 2 бухгалтера, 4 слесаря,4 уборщицы,3 электрика, а управляющий я так поняла нуженн для того, чтобы за ними смотреть, т.к. председатель заниматься этим не намерен. Создание резервного фонда на погашение платежей должников -вещь хорошая, однако расходование средств из данного фонда в случае отсутствия, либо меньшего количества должников представляется делом "слегка мутным". На вопрос одного из жильцов будет ли у нас ТТК(Интернет), было четко обозначено, что нет!!! Ну вопрос почему? управляющим было отвечено: " Не нравятся они мне... Не хотели сюда деньги вкладывать... "
Вообще управляющий мне не понравился, т.к. на любой вопрос который ему задавали отвечал так, чтобы сказать много и вроде умно, но абсолютно не ответить( это качество вырабатывается годами) - в конце концов кто-то торопился ушел, кто-то так и не получив ответа устал слушать...

цитата:

Так же прошу обратить внимание правления на то, чтобы внести в смету услуги аудиторской компании для проверки деятельности ТСЖ за отчетный период. Считаю что этот пункт обязателено должен присутствовать

Согласна полностью

 Отправлено: 25.12.10 23:21. Заголовок: Собрания наверное то..

Собрания наверное точно не будет, ибо при заполнении бумаг при приемке квартир, заполняешь лист заочного голосования, где есть пункт "принять смету". А есть жильцы, которые просто ставят все галочки в колонке "за", а ни фамилии ни имени не пишут. Вот и думай, сколько таких листиков будет...
Как я помню с первого собрания, у нас в составе ревизионной комиссии вроде как два аудитора. Единственный активный член правления на форуме сейчас без интернета, так что обсуждать можем только между собой :)

 Отправлено: 26.12.10 00:09. Заголовок: Нуууу, что сказать,..

Нуууу, что сказать, захотели председателя ДСС- получаем.

 Отправлено: 26.12.10 00:46. Заголовок: Ну что сказать-ситуа..

Ну что сказать-ситуация надо исправлять.
Нужно наладить работу ревизоров и нанимать аудитора.
Кроме того они уже нарушают требования жк,так что если хнауем прижмет можем все переиграть при желании.
На текущий момент нужно обратить внимание людей на эту смету и работу всего ТСЖ. Сдадимся сейчас-потом хуже будет.
Главное не стать стадом и быть активнее
П.С. Призываю не голосовать да такую смету и такой штат ТСЖ

 Отправлено: 26.12.10 01:23. Заголовок: На форуме мало челов..

На форуме мало человек. Основная масса проголосует пока не задумываясь, а прочувствует все позже,гораздо позже.

 Отправлено: 26.12.10 08:48. Заголовок: alexzander тащите ..

alexzander

тащите людей с Сонаты на форум, пусть вливаются.

 Отправлено: 26.12.10 10:13. Заголовок: alexzander А смысл б..

alexzander А смысл бунт устраивать? Вы сами-то готовы работать в ТСЖ???? Хотя бы помогать ДЕЛОМ, а не СЛОВОМ? Я просто к тому, что на вещи надо смотреть с позиции здравой оценки своих возможностей, не только потребностей.
А управляющего вашего слышала [взломанный сайт] ...разговаривая по тел с членом ТСЖ Соната слышала его вопли..Подумала: да ужжж....старое, не доброе ЖЭУ [взломанный сайт]

 Отправлено: 26.12.10 11:11. Заголовок: Я уже работаю в одно..

Я уже работаю в одном ТСЖ в правлении и тут могу работать(не председателем)
Сейчас главное найти не согласных с решением правления и неархить этот вопрос-не все готовы быстро принять решение(голова не тем занята,переезжают все)
Решаться все будет позже это верно подмечено,но начинать уже пора.
По одиночки мы слабы,а вместе мы сила способная на многое.
Будем бороться за свои права

 Отправлено: 26.12.10 13:55. Заголовок: Предлагаю развесить ..

Предлагаю развесить объявления на подъездах,дать ссылку на форум и сказать там же на все косяки сметы и договоров.
Людей надо проинформировать. Так мы подготовим тебе почву для дальнейших действий.
П.С. Я как понимаю тут есть из нашего правления только olechka хотелось бы ее комментарии услышать по этому поводу.

 Отправлено: 26.12.10 14:32. Заголовок: Объясните мне пожалу..

Объясните мне пожалуйста, (я в этом вообще ничего не понимаю, правда) в смете на первоначальный взнос п.п 1, 2, 3 - это разве не ДСС должен устанавливать? Они сдают дома без всяких там каких-то кранов? Или это что-то особенное?

 Отправлено: 26.12.10 15:42. Заголовок: Вот то-то и оно. Сме..

Вот то-то и оно.
Смета весьма странная и расчитана на тех кому все по... И на то что людям сейчас главное заехать.
Нас разводят на бабки

 Отправлено: 26.12.10 23:46. Заголовок: Для меня не понятно,..

Для меня не понятно, почему надо платить за опломбирование квартирных счетчиков и в первоначальном взносе и еще потом каждый месяц согласно сметы.
В смете на первоначальный взнос, один из последних пунктов: Вознаграждение обслуживающему персоналу до начала сбора платежей за приемку... Это типа зарплаты чтоли, пока мы не платим за квартиры? Значит, все сантехники и прочие рабочие должны все делать и не требовать никаких "вознаграждений" доплнительно?

 Отправлено: 27.12.10 10:01. Заголовок: я лично пыталась пол..

я лично пыталась получить ответы на вопросы по смете у Оле4ки и она мне не смогла ответить ни на один, а отправила к председателю. Так что ждать ее считаю бессмысленно, надо устраивать встречу с председателем.

 Отправлено: 27.12.10 12:38. Заголовок: Думаете она состоитс..

Думаете она состоится?
Давайте устроим с ним встречу.
Кто знает как ей позвонить или еще какие варианты с ней увидеться?

 Отправлено: 27.12.10 23:31. Заголовок: Смета ТСЖ

Дорогие будущие соседи!По смете ТСЖ я тоже котегорически не согласен,много откровенного бреда.
Однозначно должна быть опозиционо-конструктивная реакция со стороны будущих соседей и единомышленников.
В данный момент под общую безумную эйфорию связаную с переездом, с неразберихой, с рекламным лозунгом НОВЫЙ ГОД В НОВОЙ КВАРТИРЕ, я думаю нам навязывают то, что нам не надо. Давайте учиться считать свои деньги правильно и осознавать что мы не стадо.Лично я платить за безумство составителей сметы не буду.Нужен общественный контроль составления сметы, как и откуда взялись цифры, и вообще кто и когда избрал этих "чудесных" менеджеров: председателя и управляющего и т.д.
ДОЛОЙ СТАРЫХ ПРЕДСЕДАТЕЛЕЙ КОЛХОЗОВ И СОВХОЗОВ,УПРАВДОМОВ.
ТОЛЬКО ГРАМОТНЫЙ ВЗЕШЕННЫЙ ОБОСНОВАНЫЙ расчёт и подход. Ещё раз повторю, платить не хочу и не буду,пока не уберут или не обоснуют из сметы безумные цифры, предусмотренные не понятно на что! Думаю пора уже что-то решать по-поводу управляющего и другой свиты так как уже на самой зачаточной или начальной стадии своего менеджмента у товарищей возникает много вопросов.

 Отправлено: 28.12.10 00:00. Заголовок: Поддерживаю полность..

Поддерживаю полностью. Так сейчас мы уже на умы масс повлиять не сможем (как верно было подмечено эйфоррия и все такое) будем думать на перед и убеждать людей что их разводят. Предлагаю в личке обменяться контактами и начинать создавать инициативную группу по борьбе с произволом ТСЖ и мошенничеством так сказать. Чем нас будет больше тем лучше. Главное не отступать

 Отправлено: 28.12.10 22:35. Заголовок: Ко всем недовольным:..

Ко всем недовольным:
1. собирать собрание, менять правление, сеять смуту глупо и нерационально, во-первых это невозможно,если возможно, то перейдет в такую склоку, которая никому пользы не принесет.
2. я знаю некоторых людей в правлении, люди здравые и адекватные, готовые прислушиваться к мнению людей. сыр-бор из-за сметы, что завышены цены. возьмем пример. вы считаете что цена завышена на 1-с. ПРИВОДИТЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ГОТОВ ОФИЦИАЛЬНО УСТАНОВИТЬ 1-С ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ. Естественно тсж установит программу на ваших условиях. решение по заключению договоров и покупке к-то инвентаря решается всеми членами правления, а не председателем или управляющим. Это касается всей сметы, всей работы тсж. если хотите принять участие - принимайте, просто сидеть на форуме и писать писанину бессмысленное занятие!
З.Ы. в подьездах холодно! ходят посторонние! надо ставить домофоны, нужно чтобы люди сдавали взносы!
З.З.Ы. Мой муж (член правления) принес в тсж 2 собственных стула и стопку распечаток, и это помимо первоначального взноса. Завтра попросим Олечку (она работает в тсж) завести журнал предложений, где и что можно сделать дешевле, еще раз скажу официально! оставляйте контакты, все проработается.
З.З.З.Ы предложения не устанавливать уличные доски обьявлений(пусть обьявы клеют на дверь), не покупать 10 стульев (у трио всего 2), и все в таком духе считаю не заслуживающими внимания.
И еще. К сожалению, из всех высказывающих тут свое недовольство мало кто пришел/придет в тсж и предложит свою помощь.

 Отправлено: 29.12.10 10:00. Заголовок: Неужели вы считаете,..

Неужели вы считаете, что 25 руб. за 1 кв.м. за ТО в НОВОСТРОЙКЕ это нормально?

 Отправлено: 29.12.10 12:30. Заголовок: невская маскарадная ..

невская маскарадная пишет:

цитата:

Ко всем недовольным: 1. собирать собрание, менять правление, сеять смуту глупо и нерационально, во-первых это невозможно,если возможно, то перейдет в такую склоку, которая никому пользы не принесет. 2. я знаю некоторых людей в правлении, люди здравые и адекватные, готовые прислушиваться к мнению людей. сыр-бор из-за сметы, что завышены цены. возьмем пример. вы считаете что цена завышена на 1-с. ПРИВОДИТЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ГОТОВ ОФИЦИАЛЬНО УСТАНОВИТЬ 1-С ЗА МЕНЬШИЕ ДЕНЬГИ. Естественно тсж установит программу на ваших условиях. решение по заключению договоров и покупке к-то инвентаря решается всеми членами правления, а не председателем или управляющим. Это касается всей сметы, всей работы тсж. если хотите принять участие - принимайте, просто сидеть на форуме и писать писанину бессмысленное занятие! З.Ы. в подьездах холодно! ходят посторонние! надо ставить домофоны, нужно чтобы люди сдавали взносы! З.З.Ы. Мой муж (член правления) принес в тсж 2 собственных стула и стопку распечаток, и это помимо первоначального взноса. Завтра попросим Олечку (она работает в тсж) завести журнал предложений, где и что можно сделать дешевле, еще раз скажу официально! оставляйте контакты, все проработается. З.З.З.Ы предложения не устанавливать уличные доски обьявлений(пусть обьявы клеют на дверь), не покупать 10 стульев (у трио всего 2), и все в таком духе считаю не заслуживающими внимания. И еще. К сожалению, из всех высказывающих тут свое недовольство мало кто пришел/придет в тсж и предложит свою помощь.

Всем добрый день.
Наконец услышал хоть толковый ответ от лиц приближенных к правлению.
- по п.1. Согласен что сейчас мы уже ничего сделать не сможем (собрание собрать не получится не успеем, внести изменения в смету без очного собрания не реально), но на будущее нужно понимать что такие вопросы хоть и находятся в ведении правления, но выносить на обсуждение нужно обязательно и учитывать мнение нас (тех из кого ТСЖ и состоит);
- по п.2Согласен что я могу привести своего человека, но это если предеседатель не привел уже своего (цены же не из потолка берут а изсходя из того о чем уже договорились :) ), так что тут думаю все грустно, но я попробую пойти этим путем. По чати управляющего могу сказать так - это наемный человек и мвы его тут пока не обсуждаем. Хотя вообще весьма интересен такой факт - если у нас есть управляющий, которому платят деньги, то зачем тогда платить председателю??? Я как понимаю мы платим з/п председателю за работу по управлению домом и персоналом ТСЖ, а не за его присутствие. Вы что думаете? Считаю что либо нужно упразднить должность управляющего либо не платиь з/п председателю. И тут же еще вопрос а какие оклады у работников ТСЖ, членов правления и председателя (вознаграждения работников ТСЖ и правления входит в компетенцию общего собрания, но этой информации я не слышал).
По остальным постам - все разумно, журнал это благо если им будут пользоваться и игнорировать это действие никак нельзя. Ссылаться на ТРИО или ещ какое-нибудь ТСЖ можно при условии что есть реальный опыт, пока это не актуально. Тащить в ТСЖ хлам не стоит (старые компы и т.д.). По части дверей и домофонов - согласен их тоже нужно ставить это наша безопасность и чистота в подъездах (только нужно решить вопрос как ключи от домофонов выдавать жильцам).
А по поводу помощи тут вопрос интересный - нам нужна обратная связь с нашим ТСЖ (пока мы ее пытаемся получить через форум), и предложения от ТСЖ чем им помочь (Я предложил пару страниц назад помочь с созданием сайта для нашего ТСЖ, однако для этого мне нужно Тех. задание от правления и все обговорить с ними, реакции не последовало.) В связи с этим у кого есть выход на правление ТСЖ - посодействуйте их появлению тут хотябы пару раз в неделю для ответов на наши вопросы и чтобы мы могли получить от них информацию чем и как мы им можем помочь.

 Отправлено: 29.12.10 13:40. Заголовок: Поддержиавю alexzand..

Поддержиавю alexzander, но воды уже хочется......

 Отправлено: 29.12.10 14:23. Заголовок: 25 рублей за кв это ..

25 рублей за кв это не все, еще дополнительно будем оплачивать свет в местах общего пользования, и если я правильно поняла председателя, то лифт в эти 25 рублей тоже не входит. Сравнивать все ТСЖ конечно не стоит, но стоимость ТО во всех ТСЖ примерно одинакова. В смете самая большая строка расходов, не на ремонт и обслуживание, а на заработную плату сотрудникам ТСЖ, которых по смете 19 человек.

 Отправлено: 29.12.10 20:48. Заголовок: Эх...Не могу поверит..

Эх...Не могу поверить, что люди. кот ставят галочку в бланке заочного голосования, не обращая внимание на то что, 45% от общей стоимости сметы это ЗП , 31% "Расходы на погашение платежей зад-ов до 31% от суммы коммунальных платежей" (что это вообще???). Ну а про "непредвиденные расходы" и "резервный фонд на текущий ремонт и прочие незапланированные расходы" (не так уж и много 6%....) я вообще молчу. Кто объяснит, может я чего то не понимаю?

 Отправлено: 30.12.10 13:13. Заголовок: Спасибо за приглашен..

Спасибо за приглашение, могу прокомментировать лишь свое видение представленных статей, но необходимо знать логику расчетов, особенности инженерного обустройства, кол-во квартир и площадь, для того чтобы комментировать суммы. Однозначно голая смета на лепестке бумаги рождает лишь вопросы, смета должна состоять из приложений подтверждающих расчет указанных сумм, на худой конец к ней должен прилагаться протокол ЧП с постатейным голосованием и логическим обоснованием каждой строки. Мое видение представленного документа:
1. Нет штатного расписания с указанием кол-ва штатных единиц, сумм ЗП, а также схемы оплаты (у нас у уборщицы сдельная оплата труда 500 руб. этаж)
2. Налог на землю возникает в случае оформления зем. участка в аренду (ДСС 100% участок Вам не передавал) никакого налога у Вас не будет, в случае оформления собственности, необход. решение общ. собрания, в этом случае налог оплачивают собственники.
3. Дератизация и дезинфекция одна статья и один договор, в новых домах нужда возникнет не раньше осени, суммы значительно завышены т.к. лишь профилактика
4. Вывоз ТБО нормальный т.к. бытового мусора на первых порах будет мало, зато крупногабарит зашкаливает ( минимум 8-ми куб. грузовик с выносом 1 раз в неделю понадобиться) это в случае присутствия охраны (они отслеживают владельцев) если нет охраны 2 грузов в неделю нужно.
5. Уборка снега смешная сумма, не знаю на что столько хватит?
6. Материалы должны идти перечнем с нормативными величинами
7. Расходов по услугам интернета не должно быть т.к. Рэдком ваш арендатор в качестве бонуса, предоставляют безлимит бесплатно
8. Аренда помещения (без комментариев) писала об этом много, у Вас была возможность требовать помещение с ДСС
9. Полив газонов, непонятно, что это, если ОДН по воде, то по какой? и почему нет Г/В, как это будет учитывать бухгалтер, это строка резерва не более того.
10. УСНО с 2010 г берут лишь с доходов, а доходами считаются платные услуги, аренда, даже Рэдком не доход, если назвать возмещением эксплутационных затрат доходом являться не будет, сумма значительно завышена
11. Расчет теплопотерь делается в случае изменения границ раздела (если Вы голосовали за передачу участка сетей поставщикам) тогда меняются условия, а значит заново готовить теплопотери
12Медосмотр в ТСЖ не нужен
13. Регистрация граждан 7/руб с чел, в лучшем случае к концу года пропишется 60%, этот расчет из 100 %, многовато
14. Фонд на погашение задолженности должен составлять среднюю величину просроченной задолженности (3-х месячную) это примерно 10%, при наличии юриста (должностные полномочия направлены на работу с должниками) и того меньше, огромная сумма. Конечно наличие этого фонда дает возможность в конце года принять решение общим собранием, направить эти средства на благоустройство или еще на какие -нибудь благие цели, просто его слишком много (лучше уменьшить и впихнуть Т/О лифтов). К тому же особенно первые 3-4 мес. по всем статьям у Вас должна быть экономия, поэтому нет смысла раздувать этот фонд.
Считаю нарушением в смете, отсутствие Т/О лифтов, незаконно выставлять отдельной строкой, затем, аттестация персонала и его обучение это одно и то же, слишком большая сумма.
Полив газонов необходимо убрать при условии выставления ОДН, если ОДН вталкивать в смету, то указанная сумма слишком мала. Средний ОДН в новых домах, примерно, 10% от общего обьема по воде и 40% по эл/эн. Непонятно какой % от ФОТ заложили, еще не известно примут изменения на 34% или нет, возможно останется на прежнем уровне, есть ли в смете в ФОТ замещения и какой %
И еще одно НО, т.к. вступительный взнос назван ВСТУПИТЕЛЬНЫМ, пойдет недобор запланированных сумм (на мероприятия без которых нельзя), а значит перекрывать недобор будут суммами из Т/О, а значит на какие-то мероприятия в смете не хватит, может быть поэтому раздули фонд на погашение долгов, в этом случае человек, оплативший В/В, платит дважды. Обязательно принять решение о вынесении на отдельный депозит накопительные фонды (с пояснением, раз в месяц суммой по смете, или ежеквартально в % от поступивших платежей) это даст возможность сберечь фонды и подкопить %, не увидела в смете расходов на аварийную службу, очень странно и еще нет диспетчеризации лифтов (без нее нельзя). Очень советую перейти на общение с жильцами по эл. почте, выставление квитанций, бланки голосования и т.д. облегчает работу, экономит время, бумагу, к тому же об этом говорит постановление о раскрытии информации!
Теперь посчитаем примерно кв. плату средней квартиры в 54 м. кв:
1. Т/О 25,10+ 2,00 (примерно Т/О лифтов с диспетчеризацией) *54=1463,40
2. Отопление (возьмем примерно, вы на экономичном режиме) 20,5*54=1107,00
3. ХВ (возьмем по нормативу за 1 чел, примерно, для семьи мало) 7 м.куб*24,33=170,31+17,03 (ОДН (10%)=187,34
4. ГВ так же (но только по тарифу с открытой схемой) 3*79,36+23,81ОДН=261,89
5. КАнализация 10*24,33+ОДН=267,63
6. Домофон 40
7. Антенна 50
8. Охрана (если будет)
9. Эл/ЭН 151 КВт (по нормативу 1 чел ) 101*1,88+ОДН 25%+50*1,4+ОДН 35%=307,55
ИТОГО 3684,81
Думаю, переехавших из бывших (городских) домов порадует невысокий размер кв/платы, а скопившееся экономия, в конце концов-ВАША, в конце 2011 г можно принять решение о целевом ее использовании, и часть денег этой экономии обязательно использовать для квалифицированной проверки, это не потому что Вы не доверяете, цель проверки помочь устранить бух. недочеты, оформить и впредь не допускать ошибок в оформлении документации, в общем в помощь, а не в укор! Хороший специалист, начинал дилетантом, цените старания коллектива Вашего ТСЖ и инициативных членов правления! Возможно есть смысл принять решение, на скопленные % от депозита в конце года премировать за старание персонал!

 Отправлено: 30.12.10 20:11. Заголовок: Квакер Большое Вам ..

Квакер
Большое Вам спасибо, собрали воединопочти все о чем мы тут писали высказали все наиболее грамотным и толковым языком.

 Отправлено: 31.12.10 00:52. Заголовок: Вам спасибо за теплы..

Вам спасибо за теплые слова, к 2011 г. готовиться поправка, которая регламентирует создание ТСЖ лишь на одном доме, как ни странно с позиции жильца, я это поддерживаю, а вот с позиции работника, осуждаю. Правда на сегодняшний день существует масса различных форм существования и сочетания эксплуатационных работ. Чем меньше дом, тем виднее труд, прозрачней расходы, проще проверить, проще рассчитать, больше можно вложить на обустройство, однако одному растратнее, и все же дом, который отличался от остальных, дом где люди не жалели денег на комфорт, сиял бы на общем фоне и порождал здоровую зависть и конкуренцию!
Желаю Вам в новом году увидеть свои дома такими, какими Вы видели их в своих мечтах, и пусть Вам сопутствуют тепло, чистота и уют!

 Отправлено: 31.12.10 12:00. Заголовок: Согласен с тем, что ..

Согласен с тем, что как заплатишь, так и поедешь.

 Отправлено: 17.01.11 11:19. Заголовок: Я тоже сичтаю, что с..

Я тоже сичтаю, что ставить себе премию в 25 тысяч за период ввода домов в эксплуатацию не за что, потому что ни телефонов обслуживающих персоналов не довело до нас ТСЖ, ни их самих (членов правления) нет никогда на месте заселения (кроме Ольги, которая никакой информацией не владеет). Это не справедливо! и с кем смету я не обсуждала, все говорят что статьи затрат завышены, а непонятные аншлаги вообще сбивают с толку! с такой работой ТСЖ и с такой сметой в памяти всплывают только одни ужасы из многочисленных репортажей о ТСЖ! Вообще предлагаю провести собрание, чтобы всех оповестили о его прохождении и все это безобразие обсудить!

 Отправлено: 17.01.11 23:23. Заголовок: Belochka пишет: ни ..

Belochka пишет:

цитата:

ни телефонов обслуживающих персоналов не довело до нас ТСЖ, ни их самих (членов правления) нет никогда на месте заселения (кроме Ольги, которая никакой информацией не владеет

Во-первых, ТСЖ дома не приняло, соответственно все замечания устраняет ДСС, телефоны все в штабе по заселению. Когда ТСЖ примет дома, их будут обслуживать наши электрики, сантехники и т.д. Во-вторых, члены правления зарплату в ТСЖ никакую не получают, следовательно, они не могут бросить свою работу и сидеть целыми днями в ТСЖ. В-третьих, помимо меня у нас есть председатель и управляющий, которые разрабатывали все сметы, и могут дать более конкретную информацию. И наконец в-четвертых, не стоит забывать, что когда выбирали членов правления, желающих практически не было! А сейчас всех все не устраивает! И напоследок, лично я голосовала против кандидатуры НВ!

 Отправлено: 18.01.11 09:42. Заголовок: ole4ka пишет: И нап..

ole4ka пишет:

цитата:

И напоследок, лично я голосовала против кандидатуры НВ!

Верно говорит.. Ольга была против кандидатуры НВ!!!! Вот только поддержали ее единицы... Но этого было мало....

 Отправлено: 18.01.11 14:59. Заголовок: А что Вас не устраив..

А что Вас не устраивает в кандидатуре НВ?, возможно потому что много недоделок, поэтому дома и не приняты (как в ТРИО). И возмущений значительно меньше (чем в ТРИО)

 Отправлено: 18.01.11 16:44. Заголовок: ole4ke отдельный при..

ole4ke отдельный привет, молодец девушка, ни в чем не откажет... Всегда помогает, спасибо тебе большое ;-)
Но зайдя в ТСЖ, уж точно было ощущение, что персонал "понабрали по объявлению..."
Первая же реплика бухгалтера (или кто она там...) - "Первоначальный взнос оплатили?"... "Оплатили, #&@ть!" (так и хотелось еще пару ласковых добавить...)
Видимо работников ТСЖ (Оля не в счет) волнуют только бабки, а не разбросанный везде мусор и вселенский творящийся бардак =)

 Отправлено: 18.01.11 20:27. Заголовок: nnm прям засмущал....

nnm
прям засмущал...
nnm пишет:

цитата:

Но зайдя в ТСЖ, уж точно было ощущение, что персонал "понабрали по объявлению..."

[взломанный сайт]
nnm пишет:

цитата:

Видимо работников ТСЖ (Оля не в счет) волнуют только бабки, а не разбросанный везде мусор и вселенский творящийся бардак =)

это наверное потому что я сама жилец микрорайона.))) так что мне далеко небезразлично, что у нас творится. Сегодня я возмущалась против мусорных контейнеров во дворе 4 дома, чтоб не ставили их... я лучше за угол до мусорки прогуляюсь, мне такого "счастья" во дворе не надо.)))) В этом меня поддержали, так что я счастлива)))))

 Отправлено: 18.01.11 22:04. Заголовок: ole4ka пишет: Сегод..

ole4ka пишет:

цитата:

Сегодня я возмущалась против мусорных контейнеров во дворе 4 дома, чтоб не ставили их... я лучше за угол до мусорки прогуляюсь, мне такого "счастья" во дворе не надо.)))) В этом меня поддержали, так что я счастлива)))))

а можно поподробней, а то у нас во дворе 3 дома стоят, обратилась к председателю что бы убрали - молчит, а управляющий отправляет к председателю. Управляющий говорит что без особенных бумажек нельзя их никуда переставить.

 Отправлено: 18.01.11 23:30. Заголовок: мама-марина у нас уп..

мама-марина у нас управляющий со мной солидарен в этом вопросе, это ж кому такая свалка нужна. и про кучу бумажек он ничего не говорил, сказал урегулирует этот вопрос с ДСС.

 Отправлено: 19.01.11 23:35. Заголовок: ole4ka пишет: про к..

ole4ka пишет:

цитата:

про кучу бумажек он ничего не говорил, сказал урегулирует этот вопрос с ДСС.

:) Похоже НВ в председателях приносит пользу:). Хотя я изначально тоже голосовала против.

 Отправлено: 20.01.11 16:43. Заголовок: Кстати, сегодня 20-е..

Кстати, сегодня 20-е число, т.е. сегодня окончился срок предоставленный для заочного голосования. Хотелось бы узнать когда будут оглашены результаты голосования? Очень хотелось бы увидеть результаты здесь - на форуме.

 Отправлено: 21.01.11 15:23. Заголовок: вроде писали, что до..

вроде писали, что до 20 февраля. еще очень немногие заселились и просто не знают о существовании смет и тем более голосования.

 Отправлено: 23.01.11 18:04. Заголовок: Интресно, договора в..

Интресно, договора все подписали? Я еще не подписывала, действительно очень смущают завышенные расходы на услули ТСЖ.

 Отправлено: 24.01.11 21:03. Заголовок: Господа, А где вообщ..

Господа, А где вообще заочно то голосовать. А то петицию в подъезде повесили а информации по ней не дали.
Меня так же как и многих из вас не устраивает смета на первоначальный вступительный взнос и не 2011 год

 Отправлено: 24.01.11 21:37. Заголовок: Уважаемые соседи... ..

Уважаемые соседи... Я считаю что после драки кулаками не машут... Раз выбрали членов правления и председателя на общем собрании - нужно с ними работать...

Считаю что сегодня "революцию" устраивать не стоит... Это не ускорит установку дверей на подъезды, установку домофонов, появление табличек с номерами домов, заключение договоров, запуск лифтов и решение любых других проблем.... Нужно оказывать максимальную помощь нашим работникам, думаю что и так им хватает ежедневного "выноса мозга" от жильцов...

Кроме того, на собрании не было желающих быть председателем (кроме НВ), да и в правление желающих было не много.

Так что предлагаю как можно быстрее сдавать деньги на первоначальный взнос и с пониманием относится к ситуации.
Поменять членов правления и председателя, а так же штат, мы сможем сами чуть позже, все таки мы Товарищество Собственников Жилья.
P.S. Кстати меня не устраивает стоимость ТО, я расчитывал платить в новом доме около 20р.

 Отправлено: 25.01.11 09:57. Заголовок: Считаю что сегодня "революцию" устраивать не стоит...

Полностью поддерживаю!!! Необходимо чтобы работа нашего ТСЖ (соотв. и наших индивидуальных пещер) как можно скорее наладилась. А она не наладится пока мы не заплатим первоначальный взнос..... За "спасибо" никто работать не будет. И мне как человеку (въезжающему или въехавшему) в новую квартиру не хочется омрачать это событие горами мусора под окнами и в подъездах, хлопающими на ветру входными дверями и т.п.
А по стоимости первоначального взноса можно еще долго жевать эту тему и решать сколько же он должен быть - 3799р или 3004,12р или 3601,15р..... Надо просто взять квитанцию и пойти ОПЛАТИТЬ! (кстати, въезжая в новую кв.4 года назад первоначальный взнос у нас был 3000р, но это было 4 ГОДА НАЗАД - так что суммы и ставки в нашем ТСЖ вполне адекватные)

 Отправлено: 25.01.11 11:07. Заголовок: увидев смету, мягко ..

увидев смету, мягко говоря, удивился наглости правления. Я в курсе, что, как правило, в новых ТСЖ все правление, а особенно председатель, в первый же год работы меняют себе машины на очень престижные, а некоторые и квартиры. Но не хочу, чтобы теперь и на мне так наживались, поэтому такой первоначальный взнос платить категорически отказываюсь.
Также есть очень большие замечания по смете на 2011 год, особенно по пунктам:
где пропущенный пункт 1.2 на сумму 69700 р.?;
пункт 1 (ФОТ) расписать подробнее по штатному расписанию (если оно конечно есть);
п. 4,5,
п. 6 - бред. Фирма, где я работаю, платит 1600р./мес. для обслуживания 1С
п. 10,11 можно объединить и уменьшить сумму
п 13 - это вообще отдельная тема, так как по итогам года на эту сумму можно жить всему ТСЖ 4 месяца без уплаты взносов.
Кстати, бухгалтерию сейфом и шкафами могу оснастить через фирму, где работаю - получится дешевле.

 Отправлено: 25.01.11 15:08. Заголовок: Samurai пишет: поэт..

Samurai пишет:

цитата:

поэтому такой первоначальный взнос платить категорически отказываюсь.

А в это время горы мусора на помойке, около подъездов, и в самих подъездах растут... А убирать их некому, точнее платить нечем...

Ну или более чем реальная ситуация:
Заболел ребенок, температура... вызываем скорую/врача, а на той линии, " А у вас на доме табличек нет, мы к вам не поедем! Приезжайте сами"..... (конечно звонок в министерство здравоохранения на следующий день решил ситуацию, но это было уже днем).
Звоним в ТСЖ, объясняем ситуацию, в ответ "Несколько десятков квартир приняты, а взнос внесли девять собственников, заказывать таблички не на что"

Общее собрание жильцов состоялось, правление было сформировано.... Как выбирали/голосовали - то и получили. Почему правление остановилось на сумме 3800 неизвестно, но насколько помню изначально предлагалось больше... где то на форуме писали.

 Отправлено: 25.01.11 15:19. Заголовок: 5700 если память не ..

5700 если память не изменяет. Таблички стоят в районе 13000 одна (с подсветкой). А есть еще и уже действующий штат, который з/п не видит, а кушать от этого меньше не хочет...Да уж..
Kulagin По части скорой - нет слов. Я бы к ним приехала

 Отправлено: 25.01.11 15:20. Заголовок: Samurai пишет: Я в ..

Samurai пишет:

цитата:

Я в курсе, что, как правило, в новых ТСЖ все правление, а особенно председатель, в первый же год работы меняют себе машины на очень престижные, а некоторые и квартиры.

Вот интересно, как правление наживается???? Если правление не получает ни з/п, ни вознаграждение и с деньгами дело не имеет вообще.
Kulagin пишет:

цитата:

вызываем скорую/врача, а на той линии, " А у вас на доме табличек нет, мы к вам не поедем! Приезжайте сами"

Сегодня в 7 утра по дороге к нашей остановке встретила скорую, они как раз номер дома спрашивали и как проехать.
Kulagin пишет:

цитата:

но насколько помню изначально предлагалось больше... где то на форуме писали.

Изначально в смете была заложена покупка квартиры - 2 миллиона. разделите на 820 квартир и прибавьте к 3800. Вот та сумма изначально и планировалась

 Отправлено: 25.01.11 15:21. Заголовок: Разница пишет: А ес..

Разница пишет:

цитата:

А есть еще и уже действующий штат, который з/п не видит, а кушать от этого меньше не хочет...

Вот в этом ты абсолютно права... [взломанный сайт]

 Отправлено: 25.01.11 16:00. Заголовок: ole4ka пишет: Вот и..

ole4ka пишет:

цитата:

Вот интересно, как правление наживается???? Если правление не получает ни з/п, ни вознаграждение и с деньгами дело не имеет вообще.

хех, вот слова истинного хапуги, который с места в карьер хочет, чтобы на следующий день после образования ТСЖ деньги рекой потекли. Тем более, что я написал "в первый год...", а ведь еще даже и первого месяца не прошло, как правление бедное начало выть...денюшек им не несут. Ан нет, господа, вы сначала доверие заработайте, а потом уже и получайте плоды вашей работы.
Вопрос: "Есть информация, сколько квартир принято и сколько собственников из них пришли в ТСЖ и увидели смету, а тем более за нее проголосовали?"

 Отправлено: 25.01.11 16:11. Заголовок: Вообще, работа в ТСЖ..

Вообще, работа в ТСЖ подразумевает наличие энтузиазма и даже безвозмездного желания человека, помочь в деле обустройства и поддержания порядка в зоне ответственности ТСЖ, еще при том, что он является жильцом на данной территории. А сейчас уже ТСЖ возвели в разряд организаций, которые должны приносить огромную прибыль членам правления, а также одним из способов отмывания через подставные/свои конторы средств, собранных с жильцов-своих, по сути, соседей. Вот и стремятся в это правление, чтобы хапануть побольше, да жить за счет других послаще. Мое мнение, 1500р. первоначальный взнос и все.
Знаю, что те, кто живет в построенных домах в центре города вообще не платили первоначального взноса при образовании ТСЖ.

 Отправлено: 25.01.11 16:16. Заголовок: Kulagin пишет: А в ..

Kulagin пишет:

цитата:

А в это время горы мусора на помойке, около подъездов, и в самих подъездах растут... А убирать их некому, точнее платить нечем...

поддерживаю.

умиляет меня наш народ своей простотой - как в лагеря в 37-м, так ровным строем с песней и соседа за ручку с собой еще тянут.
как организовать обычное тсж, сдать убогие 3800, проконтролировать уборку мусора своими ремонтниками, доставщиками техники и мебели, так тут все такие умные и образованными с активной гражданской позицией становятся.

денег в тсж сейчас нет ни что - сейчас даже квитанции выставить не могут, т.к. нет техники и настроенной 1с с бд жильцов. а жильцы по тихой "умничают", жмутся за свои 3800, которые обязательно своруют и пропьют в Тае с девочками/мальчиками(выбор по желанию и потребностям) и думают, что все собой разрулится и устаканится. не устаканится, и мусор будет горами и люди начнут разбегаться к апрелю, т.к. без зп в тсж уже второй месяц работают.

для начала давайте все организованно, ведя неразумного соседа за ручку, идем и платим взнос. проконтролировать расходы, подсказать председателю где/что купить подешевле у нас времени будет предостаточно - 16 независимых человек в правлении , можно инициировать через год аудиторскую проверку, если у кого-то есть "подвязки", которые могут облегчить и удешевить жизнь тсж - идем и сообщаем их председателю/управляющему, а не сотрясаем воздух.
для начала нужно закупить элементарные вещи для существования тсж, снять помещение(хорошо пока есть халява в виде щитовой и нет ни одного инспектора из роспотребнадзора с проверочкой), отладить рабочие процессы, отобрать вменяемый штат, начать платить зп нанятым работникам.
пока наше тсж держится на чистом энтузазизме его работников, надеждой на светлое будущее и вменяемых жильцов.

 Отправлено: 25.01.11 16:22. Заголовок: меня интересует вопр..

меня интересует вопрос: "У скольких членов правления ТСЖ работа в нем является единственной?"

 Отправлено: 25.01.11 16:31. Заголовок: Samurai пишет: меня..

Samurai пишет:

цитата:

меня интересует вопрос: "У скольких членов правления ТСЖ работа в нем является единственной?"

давайте не путать "штат сотрудников ТСЖ" и "правление ТСЖ".
разберитесь сначала с этими понятиями и поймете, кто за что получает.

 Отправлено: 25.01.11 16:40. Заголовок: я как раз эти поняти..

я как раз эти понятия различаю, вот и спрашиваю именно так, как спрашиваю. Не надо думать, что все тут невежды, как большинство тех, кто бездумно платит первоначальный взнос.

 Отправлено: 25.01.11 16:49. Заголовок: Samurai Уахахахахахх..

Samurai Уахахахахаххахахахах Умилил. С хера бы у кого-то из правления эта, прости Господи, "работа" была бы постоянной? Ты чего? Ты о чем?
Вот у меня есть работа, организация и в трудовой определенная запись, я хожу на нее изо дня в день в определенное время, исполняю определенные обязанности. Где ж ты видел в ЕТКС такую профессию "ЧЛЕН ПРАВЛЕНИЯ ТСЖ" ? [взломанный сайт]
Чет я грубовато, извини.
Отвечу тебе за Оле4ку, которую ты окрестил

цитата:

истинного хапуги, который с места в карьер хочет, чтобы на следующий день после образования ТСЖ деньги рекой потекли.

. Она - мать-одиночка, взявшая ипотеку на 20 лет и которой на данный период времени ребенка кормить нечем. И она работает в ШТАТЕ ТСЖ.
А ты, не разобравшись, полил человека грязью!
Да, и благодаря таким как ты ВАШ доблестный председатель не платит ей зарпалту, т.к. НЕЧЕМ. Но есть ей от этого меньше не хочется.

 Отправлено: 25.01.11 16:56. Заголовок: Samurai пишет: я ка..

Samurai пишет:

цитата:

я как раз эти понятия различаю, вот и спрашиваю именно так, как спрашиваю. Не надо думать, что все тут невежды, как большинство тех, кто бездумно платит первоначальный взнос.

могу ответить на вопрос, абсолютно безвозмездно и бесплатно ))
на собрании люди выходили и рассказывали о себе. все трудоустроены, с ВО, работают в строительстве, энергетике, экономические/юридические специальности. в правление идти мало кто хотел. кричало на собрании очень много, готовых взять на себя ответственность еле наскреблось необходимое количество.

 Отправлено: 25.01.11 17:04. Заголовок: 1. вот тогда объясни..

1. вот тогда объясните мне, как можно успеть и на основной работе все сделать и в ТСЖ все наладить? Получится, что и там и там будет бардак. Хотябы на время становления ТСЖ человек должен заниматься только им.
2. я тоже взял кредит на 20 лет и почему-то не работаю в ТСЖ. А то, что она мать-одиночка и ей ребенка кормить нечем - это тут к чему? Если она устроилась в ТСЖ, то значит з.п. позволяет прокормить себя и ребенка? Это сколько, если не секрет, в месяц получается?
3. Да, да благодаря мне и еще многим-многим незаселившимся жильцам )))

Работа в ТСЖ - это на первых парах полный энтузиазм. Меня удручает, что люди даже уровня руководителей не могут думать на шаг вперед.

 Отправлено: 25.01.11 17:14. Заголовок: Я сам был членом пра..

Я сам был членом правления ТСЖ, больше года... Собрания проводились, раз в месяц, (с 19:00 до часов 22-23), иногда собирались и в выходные. На них (собраниях) мы принимали решения, что и как и за сколько делать, в том числе принимали участие в составлении смет. Я ни получил ни копейки. Данное участие (А НЕ РАБОТА) была во благо наших жильцов и многоквартирного дома и не в ущерб основной работе.

 Отправлено: 25.01.11 17:17. Заголовок: респект..

респект

 Отправлено: 25.01.11 17:19. Заголовок: Samurai У меня к Вам..

Samurai У меня к Вам вопрос, а Вы были на общем собрании? До конца? И еще вопрос, (правда не по теме, но очень актуальный) у Вас на 10 этаже клапан стоит либо труба на крышу выходит?

 Отправлено: 25.01.11 17:42. Заголовок: LH пишет: в Тае с д..

LH пишет:

цитата:

в Тае с девочками/мальчиками(выбор по желанию и потребностям)

самое главное что бы не в своих честно приобретенных квартирах с громкой музыкой, криками, периодическим покуриванием в подъезде и до пяти-шести утра...