Отправлено: 21.06.10 08:48. Заголовок: Монолиты Флегонтова 21,36-обсуждение

 Отправлено: 15.12.10 10:51. Заголовок: maxcel пишет: но пл..

maxcel пишет:

цитата:

но платить ХЗ за кого я не собираюсь я не меценат и не волонтер Красного креста, эти деньги я с бОльшим удовольствием потрачу на ребенка а не мифических лошадей в вакууме которых нам предлагают в данной смете.

+100.

martin, даже какая-то местная (хабаровская) передача была по этому поводу...Сознательно завышение взносов и ТО, чтобы была возможность скинуть "все это щастье" с ответсвенности застройщика. Дома на гарантии, а так получается за все ремонты/доделки/доработки и прочее будем платить мы с вами. Я сейчас живу в доме года, не соврать, 60-го выпуска - ТО 28,64, а тут новостройка....

Так все же, как поступить грамотно...Если не вступать в ТСЖ - какие проблемы, либо риски могут возникнуть.

 Отправлено: 15.12.10 11:06. Заголовок: Li@a пишет: Так все..

Li@a пишет:

цитата:

Так все же, как поступить грамотно...Если не вступать в ТСЖ - какие проблемы, либо риски могут возникнуть.

Да ни каких проблем, просто оплачивать будем по факту выполненных работ если они вообще будут, а все основные платежи будут выставлять как и участникам тсж, ну и голосовать по бумажулькам (по другому не назовешь) вроде тех что сейчас вручили не будем, сейчас посчитал что ТСЖ надо сильно постараться набрать 50 процентов собственников в свои ряды, ветераны+не проданные квартиры (3 комнатные где большое кол-во голосов принадлежат ДСС они точно не члены ТСЖ) + такие как я отказники, поэтому фраза "Куда вы денетесь" из уст ТСЖ наивна, для себя решил лесом такое ТСЖ..... чем больше в него не вступит тем больше шансов организовать полноценное ТСЖ а не ширму!

 Отправлено: 15.12.10 14:41. Заголовок: а если проголосовать..

а если проголосовать против всего, наверняка большинство будет против, что последует? новое голосование?
если голосую против г-жи Комогорцевой и большинство против, переизбрание председателя? и вообще не пойму, в листе голосования подпись стоит "Член ТСЖ фортуна", но если я голосую против взноса, по большинтсву пунктов против, спонсировать никого не собираюсь, но при этом сдаю лист подписанный, я что автоматом становлюсь членом ТСЖ? кто знает?

 Отправлено: 15.12.10 18:10. Заголовок: martin пишет: подпи..

martin пишет:

цитата:

подпись стоит "Член ТСЖ фортуна"

да вот это интересно...я никакие бумаги о ступлении не подписывала, но везде числюсь как участник тсж...письмо ж прислали...да и вопросов больше, чем ответов...

ЮРИСТЫ ЕСТЬ?

 Отправлено: 15.12.10 22:26. Заголовок: почитала ЖК, буду пи..

почитала ЖК, буду писать письмо сначала в ТСЖ. нарушили они ЖК статью 143 пп. 1 и 2 и статью 148 в части пп 3., кроме того, разослав нам эти бланки, призывают нарушить пп.1 статьи 148, которая гласит:

В обязанности правления товарищества собственников жилья входят:
1) соблюдение товариществом законодательства и требований устава товарищества

никто из нас не имеет права собственности сейчас (статья 219 ГК), значит правление ТСЖ направляет товарищество на нарушение законодательства РФ.

почитаю еще на досуге все внимательно, может еще что-то найду.

 Отправлено: 15.12.10 23:52. Заголовок: Li@a пишет: я никак..

Li@a пишет:

цитата:

я никакие бумаги о ступлении не подписывала, но везде числюсь как участник тсж

Согласно п.1 ст. 143. Жилищного кодекса членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в товарищество собственников жилья.

ТСЖ - это добровольное, а не обязательное объединение собственников помещений в многоквартирном доме. Согласно п. 2 ст. 30 Конституции РФ никто не может быть принужден к вступлению в какое-либо объединение или пребыванию в нем. Следовательно, нельзя заставить собственника стать членом ТСЖ против его желания.

Следовательно если Вы не подписывали заявления о вступлении в ТСЖ, то Вы не являетесь его членом!

Я советую всем будущим собственникам помещений, кого волнует судьба домов по ул. Флегонтова, 2 и 21 ознакомиться со статьми 36-48, 135 - 165 Жильщного кодекса.
В них Вы найдете множиство ответов на Ваши вопросы!

 Отправлено: 15.12.10 23:58. Заголовок: Подготовлен для сист..

Подготовлен для системы КонсультантПлюс
Вопрос: Будущие собственники квартир в строящемся многоквартирном доме создали в соответствии со ст. 139 ЖК РФ товарищество собственников жилья. После сдачи дома в эксплуатацию и регистрации прав на квартиры предусмотренное ст. 161 ЖК РФ общее собрание собственников, посвященное выбору способа управления жилым домом, не проводилось. Обладает ли товарищество собственников жилья полномочиями по управлению домом?

Ответ: В данном случае товарищество собственников жилья не обладает полномочиями по управлению домом.

Обоснование: Решение о создании товарищества собственников жилья (ТСЖ) при строительстве многоквартирного дома принимается на общем собрании лиц, которые после окончания строительства будут собственниками помещений в этом доме. Такая норма установлена ч. 2 ст. 139 ЖК РФ. Собрание считается правомочным, если в нем примут участие лица, обладающие более чем 50 процентами голосов от общего числа голосов всех собственников помещений в доме после окончания его строительства и ввода в эксплуатацию.
Закономерно, что в уставе создаваемого ТСЖ за ним будет закреплена деятельность по управлению многоквартирным домом. Однако системный анализ норм жилищного законодательства позволяет заключить, что реализация этого полномочия возможна только после окончания строительства и ввода дома в эксплуатацию. Жилищным кодексом РФ не урегулирован вопрос реализации способа управления многоквартирным домом до регистрации прав собственности на помещения в доме.
В соответствии с жилищным законодательством на собственников помещений в многоквартирном доме возлагается в том числе и обязанность по выбору способа управления данным домом. По смыслу норм Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" такая обязанность может быть реализована после государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество. Таким образом, способ управления многоквартирным домом, в т.ч. через ТСЖ, созданное во время строительства дома, необходимо выбирать после завершения такого строительства путем созыва общего собрания собственников. Следовательно, в рассматриваемом случае ТСЖ не обладает полномочиями по управлению домом.

О.И.Сингур
К.ю.н.,
вице-президент
ОАО "НБКИ"

Источник: СПС КонсультантПлюс

 Отправлено: 16.12.10 00:25. Заголовок: Зачем плевать против..

Зачем плевать против ветра? Неужели мероприятия перечисленные в смете В/В Вы считаете ненужными?
maxcel пишет:

цитата:

денежное вознаграждение до начала работ.... аФФтар !!! -это шедевр!!!

Персонал в ограниченном кол-ве приступил к своим обязанностям, или это должно быть благотворительностью?
maxcel пишет:

цитата:

видео наблюдение и охранник с акцентом джамшута

Поделюсь опытом, если не хотите заростать мусором во дворе, наблюдать за крушением дома - охрана необходима, для более полноценного результата и сохранности имущества внутри подъездов видеонаблюдение, как воздух, а еще крупногабарит в контейнерах и вокруг.
Возможно есть смысл еще раз проманиторить ценовой потолок указанных цен.
maxcel пишет:

цитата:

чем больше в него не вступит тем больше шансов организовать полноценное ТСЖ а не ширму!

Самое традиционное баламутство! Что в вашем понимании ширма? При организации ТСЖ был собственник большинства кв-р ДСС, который принял решение создать ТСЖ, при смене собственника, следующий принимает решение вступать или нет, бывает парадокс когда при существующем ТСЖ менее 50% являютя членами (об это много написано), в случае ликвидации ТСЖ (а вы будете ликвидировать юр. форму, а не ненавистных конкретных людей) Ваш дом обязан выбрать управляющую компанию. Вы считаете это лучше?
Чем сотрясать воздух не лучше ли избраться в члены правления и увидеть проблемы изнутри?
Глобальной проблемой этой сметы считаю:
1. Перегруз статьями никак не относящимися к первоначальным расходам
2. Наименование этого взноса (нельзя на жизненнонеобходимые, срочные расходы давать возможность выбора, Платить или не платить)
тем самым отпугивать людей вступать в ТСЖ.
3. Смущает стоимость некоторых работ, возможно их следует проманиторить.
martin пишет:

цитата:

Цена в 27,5 никаких оснований не имеет. дом новый, на гарантии никаких кап затрат по ремонту быть не должно.

Меня поражает как легко люди рассуждают о вещах глубоко незнакомых им. Урок логопеда для немого. Дом оснащен тех. оборудованием требующим содержания 25-эт значит: церкуляционные насосы, пожарные гидранты, система ОПС, мощные тепл. пункты, 2 лифта с большим кол-вом остановок с предподготовкой, АСКУЭ, АСКУВ, огромная террттория и т.д. высотный дом, выше цена обслуживания, если старый дом-высокий кап. ремонт, причем в каждом доме он разный и стоимость кап.рем. выбирают собственники от этого разница (между старыми домами), новый дом-чистая цена обслуживания всех инженерных систем + мероприяти по улучшению комфорта проживания (наприме видионаблюдение).

 Отправлено: 16.12.10 10:09. Заголовок: Квакер пишет: Заче..

Квакер пишет:

цитата:

Зачем плевать против ветра? Неужели мероприятия перечисленные в смете В/В Вы считаете ненужными?

Лично я считаю их не первоочередными и с завышенной стоимостью, некоторые пункты для компенсации потерь от не вступивших... таких по определению около половину будет (соц.жилье и не проданные квартиры)

Квакер пишет:

цитата:

Поделюсь опытом

Да это и так понятно без вашего опыта, речь о том что 1 охранник на дом это малоэффективно, ту же работу за ту же плату лучше выполнит отряд консьержей, вот о чем речь, а не о том стоит или не стоит ставить, конечно стоит только разумно это использовать!

Квакер пишет:

цитата:

Чем сотрясать воздух не лучше ли избраться в члены правления и увидеть проблемы изнутри?

Ни кто не сотрясает здесь воздух, здесь форум и высказывают свое видение ситуации, речь то как раз о том что домом лучше всего будут управлять те кто в нем реально живет и кто имеет в этом опыт и соответствующие знания, либо нанят ими для выполнения этих функций а не тот "кто первый встал того и тапки" мне и своей работы вполне хватает, но очевидное, что сейчас предлагают не устраивает и для этого не надо лезть в "проблемы изнутри"

Квакер пишет:

цитата:

Персонал в ограниченном кол-ве приступил к своим обязанностям, или это должно быть благотворительностью?

Ну раз приступил значит есть выполненная работа, есть начисления за тех.обслуживание в котором и содержится их вознаграждение, а то что сборы сейчас не такие большое как хотелось бы так и дом еще полностью не заселен и нагрузка на ограниченное кол-во персонала не так велика, или нужно сразу макс. рентабельность обеспечить ? эээ так не бывает...

Квакер пишет:

цитата:

Цена в 27,5 никаких оснований не имеет. дом новый, на гарантии никаких кап затрат по ремонту быть не должно. Меня поражает как легко люди рассуждают о вещах глубоко незнакомых им

Реально завышена, этажность здесь ни при чем, приведите пример удорожания услуги на единицу потребления в условиях многоквартирного дома ? только несколько услуг по содержанию будут привязаны к этажности, остальные по факту делим на кол-во квартир...

 Отправлено: 16.12.10 12:20. Заголовок: Вопрос кто знает: дв..

Вопрос кто знает: два дома как завязаны между собой, одними инженерными сетями или земельным участком под одним кадастром?

 Отправлено: 16.12.10 12:59. Заголовок: подскажите, если у н..

подскажите, если у нас в квартире требуется замена балконного блока (трещина на с/п и лопнувший профиль) куда с этим обратится? и кто решает вопросы по замене?. Время идет, и хочется чтоб все недостатки устранили до подписания акта приемки.

 Отправлено: 16.12.10 13:03. Заголовок: Забыла сказать что я..

Забыла сказать что я с дома по Флегонтова 21, 4 подъезд, 15 эт.

 Отправлено: 16.12.10 13:04. Заголовок: Ludmilka пожалуйста..

Ludmilka
пожалуйста,зарегистрируйтесь на форуме,а то все ваши сообщения проходят через премодерацию. Поставьте галочку..Зарегистриваться.

 Отправлено: 16.12.10 15:02. Заголовок: К прорабу - они заве..

К прорабу - они заведуют.

 Отправлено: 16.12.10 17:37. Заголовок: Я из дома 36. С поло..

Я из дома 36. С половиной, а то и больше пунктов сметы категорически не согласна, но есть пункты, которые необходимы. Нарушать закон и вступать в ТСЖ пока не являюсь собственником не буду. Ну а к весне, когда будет свидетельство собственника на руках надо будет решать куда вступать и за кого голосовать. Сейчас думаю написать заявление в прокуратуру пока не поздно и факты нарушения налицо, чтобы Фортуну ликвидировать. А вообще, мы же все соседи, давайте где-нибудь встретимся, создадим инициативную группу, членов правления, а вот председателя нужно поискать. Есть один на примете, но он сейчас работает в другом ТСЖ (по отзывам просто супер). Может удастся переманить. Я вижу такое решение проблемы. Если кто "за", предлагаю назначить время и место.

 Отправлено: 16.12.10 19:42. Заголовок: Я думаю у Вас счастл..

Я думаю у Вас счастливое будущее с таким началом! Надоело долбить одно и то же!
omoroz пишет:

цитата:

А вообще, мы же все соседи, давайте где-нибудь встретимся, создадим инициативную группу,

Создала тему для таких как Вы !
Меня тошнит от инициативных групп, бестолковая возня и ор, не спорю есть иногда нужда людям разбираться в текущей работе ТСЖ, но в Вашем случае ТСЖ даже не приступило к работе!
Неужели у каждого из Вас столько свободного времени, что бы тратить его на безцельную возню! Вы новоселы, радуйтесь, украшайте свои квартиры, подбирайте обои, ругайтесь со стоителями, создавайте уют и комфорт, какого хрена усложнять себе жизнь?
Поверьте Вы пожалеете о содеянном, ничего лучше чем законный порядок не цепляясь к нюансам примерно такого плана:
maksimus пишет:

цитата:

В данном случае товарищество собственников жилья не обладает полномочиями по управлению домом.

)
Да, да, это недоработки нашего законодательства и таких довольно много в этой сфере!

 Отправлено: 16.12.10 22:10. Заголовок: Квакер пишет: Меня ..

Квакер пишет:

цитата:

Меня тошнит от инициативных групп

Не засланный ли вы "казачёк"??? НЕ житель данного микрорайона!!!

Квакер пишет:

цитата:

но в Вашем случае ТСЖ даже не приступило к работе!

Да но хочет в лёгкую собрать бабла и потом их переизберут и денег со вступительного взноса не найдут...

Правление ТСЖ, как и председатель должны быть из жильцов этих домов и чтоб каждый знал кто из них где живёт...

А эти 2 тётеньки одна чёрная, другая белая... Не являются жильцами и соответственно им пофиг на эти дома, а вот денюжек ОЧЕНЬ хочется...

Квакер пишет:

цитата:

Вы новоселы, радуйтесь, украшайте свои квартиры, подбирайте обои, ругайтесь со стоителями, создавайте уют и комфорт

А вас потихой будут обирать, а вы как бараны платите и не жужите... Так что ли???

 Отправлено: 16.12.10 22:26. Заголовок: EAcorp пишет: Прав..

EAcorp пишет:

цитата:

Правление ТСЖ, как и председатель должны быть из жильцов этих домов и чтоб каждый знал кто из них где живёт...

Полностью поддерживаю Вас

Частью 1 ст. 147 ЖК РФ установлено, что руководство деятельностью товарищества собственников жилья осуществляется правлением товарищества.
Как указано в ч. 2 ст. 147 ЖК РФ, правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года.
Частью 3 ст. 147 ЖК РФ установлено, что правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества.
Из изложенного следует, что председатель товарищества должен являться собственником помещения в доме, который входит в состав конкретного товарищества, и быть членом его правления.
Таким образом, избрать председателем ТСЖ несобственника помещений в доме неправомерно.

EAcorp пишет:

цитата:

А вас потихой будут обирать, а вы как бараны платите и не жужите...

+1

 Отправлено: 17.12.10 00:09. Заголовок: Li@a хоть и женщина..

Li@a хоть и женщина, однако умнее и прозорливее многих, пишет по-делу четко формулируя сомнения, предыдущие сообщения, рев бизона в брачный период, ни логики, ни подоплеки, одни инстинкты!

 Отправлено: 17.12.10 10:21. Заголовок: Пощла жара) ..

Пошла жара)