Отправлено: 28.09.11 21:25. Заголовок: ТСЖ заставляет платить за коридоры, огороженные дверями.

Всем привет, я с Флегонтова 4. Весной установил дверь на свой коридор (он идет только на мою дверь), коридор получился примерно 2х3 м. Перед установкой ТСЖ сказало, что необходимо только согласие жильцов этажа (получено). А с июля стали приходить квитанции за аренду этого коридора как общедомового имущества, 700р/мес, и ТСЖ звонит, мол заключи договор и оплачивай. Договор, естественно, заключать не планирую, за 700р/мес сам обслужу эти 4 стены))). В ТСЖ не вступал, и с каждым днем все меньше хочу в него вступать, с такими аппетитами. В ТСЖ говорят, что так решили вступившие в ТСЖ. А если я не вступал, то ничего не решаю?!!! Вообще-то цемент оплачен всеми жильцами, а не только вступившими в ТСЖ. А еще у меня соседи велосипед ставят в коридор, так что не совсем в личное пользование коридор отошел. Думаю такими темпами ТСЖ скоро и за цветок на подоконнике в подъезде будет счета присылать. Давайте соберемся, да решим многие вопросы (негорячая вода, плата за техобслуживание...). А то мне кажется, что ТСЖ голосование проводит путем обхода квартир и собрание подписей с некомпетентных бабушек. Кому не все равно - пишите 6may_2006@mail.ru

 Отправлено: 06.10.11 20:34. Заголовок: А на каком собрании ..

А на каком собрании расценки устанавливались? В какой бюджет/фонд плата? И по чем нынче квадрат?

 Отправлено: 10.10.11 11:50. Заголовок: не хочется ругаться...

не хочется ругаться.. но как правильно написала FAS .. тут чёйто жлобством попахивает!
я вообще сомневаюсь искренне, что часть так яростно "выступающих" вообще не живёт в этом доме..
но конечно "ВСЕ МЫ БОРЦЫ ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО".... так ведь? борцы?
а на счет Borrowed пишет:

цитата:

Сергуня пишет:  цитата: да и вот думается мне если бы им дальспецстрой предложил купить на 6 квадратов больше к своей квартире никто не согласился бы отдать 240 тыщ, ну а если согласились бы так уж что теперь не заключить договор с тсж и не платить?? Вот именно!

читайте внимательно!
Ян@ко пишет:

цитата:

потому что думается.. что если покупать это за 240 тыщ, то это становится твоё.. а платить за воздух.. в чужой карман.. когда так же через пару лет придут и скажут договор расторгнут убирайте дверь... знаете совсем не хочется!

или Borrowed , вы читаете только то, что вам удобно ?

 Отправлено: 10.10.11 12:41. Заголовок: Ян@ко пишет: не хоч..

Ян@ко пишет:

цитата:

не хочется ругаться.. но как правильно написала FAS .. тут чёйто жлобством попахивает!

А че тут ругаться и причем тут жлобство если вы отгородили квадраты (входящие в общую общедомовую собственность) только для себя то уж будьте добры платить за них как за свои квадраты и я только за то что бы ТСЖ именно так и поступало то есть заставляло подобных людей платить, и ваши обьяснения типа что вы тут ничего не ставили и фиг когда бы поставили детством попахивает.

 Отправлено: 10.10.11 12:48. Заголовок: я думаю такие вопрос..

я думаю такие вопросы решаются с соседями по площадке! именно они должны решать мешает это ИМ или нет! а не дяде с соседнего дома (извините, если кто то на свой счет принял)

 Отправлено: 10.10.11 12:54. Заголовок: Ян@ко пишет: я дума..

Ян@ко пишет:

цитата:

я думаю такие вопросы решаются с соседями по площадке! именно они должны решать мешает это ИМ или нет! а не дяде с соседнего дома (извините, если кто то на свой счет принял)

В ответ процитирую сообщение igv пишет:

цитата:

Ян@ко В своем посте Вы ссылаетесь на законодательство РФ, но по видимому его даже не просматривали. Ознакомьтесь хотя бы с главой 6 Жилищного Кодекса РФ, где помимо всего прочего сказано что  цитата: Статья 37. Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме 1. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения. 2. Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме собственника помещения в этом доме следует судьбе права собственности на указанное помещение. 3. При переходе права собственности на помещение в многоквартирном доме доля в праве общей собственности на общее имущество в данном доме нового собственника такого помещения равна доле в праве общей собственности на указанное общее имущество предшествующего собственника такого помещения. 4. Собственник помещения в многоквартирном доме не вправе: 1) осуществлять выдел в натуре своей доли в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме; 2) отчуждать свою долю в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение.

 Отправлено: 10.10.11 13:28. Заголовок: Ситуация понята либо..

Ситуация понята либо истолкована не совсем правильно!! Одно дело когда поставили решётку всеми соседями на площадку(соотвецтвенно бремя уборки возложили на себя), либо просто отделил свой уголок2-3 метра, другое дело когда возводится капитальная стена!!! и это уже не уголок 3 метра, а это полноценная прихожая!!в которой человек размещает свои вещи шкаф ну и все прочее вынося часть вещей на эту территорию!!соответственно получается что он там проживает! Жлобства нет никакого абсолютно, и тсж в этом моменте абсолютно право!!
И заставят платить они будьте уверены, квитанции то за ноябрь декабрь все заплатили как я понимаю и никто ничего не предпринял.....

 Отправлено: 10.10.11 13:45. Заголовок: Borrowed - Капитан..

Borrowed - Капитан очевидность!
я вообще то сама букварь осилила есчо до первого класса.. и тему читала весьма внимательно..
поэтому ваши цитирование в данном случае лишнее!
и вообще эта тема превратилась в "кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит тот кукушку"..
главные действующие лица.. не имеют отношения к данной проблеме в принципе.. или я заблуждаюсь?
кто из вас живет в 4 подъезде?
кто столкнулся с этой проблемой воочию?
или Borrowed вы зашли процитировать Жилищный кодекс?
или sherbina проживает в 4 подъезде и знает КАК расположена площадка этажа ?
НЕТ, вас просто заедает тот факт, что парень отгородил 6 кв. метров АТУ ЕГО!!! СОЖРАТЬ С КЕТЧУПОМ!!!
Борцы за справедливость..

 Отправлено: 10.10.11 14:10. Заголовок: Сергуня пишет: ...д..

Сергуня пишет:

цитата:

...другое дело когда возводится капитальная стена!!! и это уже не уголок 3 метра, а это полноценная прихожая!!в которой человек размещает свои вещи шкаф ну и все прочее вынося часть вещей на эту территорию!!соответственно получается что он там проживает!

Напишите обращение в прокуратуру Индустриального района или по-выше (города) и изложите ситуацию с самовольным захватом общедомового имущества. Этого будет достаточно.

Если лень нести обращение в прокуратуру Индустриального района, то можно отправить обращение по электронной почте, но уже в краевую прокуратуру (phk@phk.hbr.ru), а также в администрацию города.

 Отправлено: 10.10.11 15:53. Заголовок: Ян@ко пишет: или sh..

Ян@ко пишет:

цитата:

или sherbina проживает в 4 подъезде и знает КАК расположена площадка этажа ?

Да мне как то плевать как там расположена площадка этажа, коль вы оперируете законами то уж придерживайтесь их до конца, если утрировать то с какого я должен платить за ту площадь на которой живет или отгородил себе сосед, если вам это кажется жлобством , то без обид поплатите пожалуйста за мою квартиру не жлобтесь а )))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 10.10.11 16:09. Заголовок: sherbina пишет: Да ..

sherbina пишет:

цитата:

Да мне как то плевать как там расположена площадка этажа,

а что вы плюетесь. ))) . и вообще если вам по большому счету пофиг "как там и чё там?" чё ж туда лезть?
ПЕРВЫЙ ПОСТ!!!
VoviK86 пишет:

цитата:

Перед установкой ТСЖ сказало, что необходимо только согласие жильцов этажа (получено)

вы думаете на других бы основаниях стал бы человек туда лезть? да вот не думаю....
мы себе именно по этой причине и не ставим.. , что теперь то уже знаем РЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ, этих установок.. и сосед пенсионер сказал, что вообще никаких претензий не имеет.. типа наоборот грязи на площадке меньше будет.. он только за.. мол хотите делайте.
sherbina , а за вашу квартиру в принципе платить кроме вас никто не будет владелец то её вы! а не я! и это в данном случае не жлобство.. а как вы правильно заметили
sherbina пишет:

цитата:

коль вы оперируете законами то уж придерживайтесь их до конца

ВАША СОБСТВЕННОСТЬ ВЫ И ПЛАТИТЕ!

 Отправлено: 10.10.11 16:30. Заголовок: ))))))))) Ладно без ..

))))))))) Ладно без обид, )решил поумничать просто немного, но вы реально немного не правы, хотя полностью согласен что будет человек платить за эти квадраты или нет , то выплаты в тсж по ОДН от других жильцов вряд ли изменятся, кстати заметил кто нибудь что крутые охранники автомобильных стоянокпод покровом темноты)))))))))))))))))))подключают свои тепловые приборы к осветительным фонарям ( конкретно кого спалил это типка из будочки за 165 домом), уж как не знаю не электрик, но фонарь реально аж немного тускнеет, а впереди зима это будет круглосуточно )), а платим мы кстати с вами.

 Отправлено: 10.10.11 16:30. Заголовок: Borrowed и igv я чт..

Borrowed и igv я что то понять не могу, для чего вы так упорно цитируете 37 статью Жилищного кодекса "Определение долей в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме" и постоянно выделяете там слова ВЫДЕЛ В НАТУРЕ? Выдел в натуре это переход в собственность. Для него VoviK86 и другие отгородившиеся должны были бы пойти в органы Гос. регистрации и получить свидетельство о праве собственности на отгороженную часть коридора. Но этого, естественно, никто из них делать не собирается. Выдел в натуре здесь вообще никаким боком.
P.S. Так что Borrowed все таки не Ян@ко , а вы из тех людей кто
Borrowed пишет:

цитата:

не знает своих прав.. тому достаточно ткнуть такую бамажку и усё! .. типа ну да... так оно и есть...

))))

 Отправлено: 10.10.11 16:45. Заголовок: Я лично с 4го дома!!..

Я лично с 4го дома!!! 4 го подъезда!! приходите в гости)))) и никто разрешения не спрашивал заехал самый первый!! по поводу охраны со стоянки у нас всё проще они просто в наш подвал кабелёчек завели))) [взломанный сайт]

 Отправлено: 10.10.11 17:55. Заголовок: И к ним никаких прет..

И к ним никаких претензий, как и ко всему остальному безобразию.

 Отправлено: 10.10.11 20:10. Заголовок: Общие помещения и не..

Общие помещения и несущие конструкции жилого дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, обслуживающее более 1 квартиры, принадлежат на праве общей долевой собственности всем собственникам квартир в многоквартирном жилом доме, причем собственник квартиры не вправе отчуждать свою долю в праве собственности на общее имущество, а также совершать иные действия, влекущие передачу этой доли отдельно от права собственности на квартиру – это установлено статьями 290 Гражданского кодекса РФ и 36, 37 Жилищного кодекса РФ.
Получение согласия всех без исключения собственников помещений в многоквартирном дома (не этажа или подъезда), на устройство тамбуров, отделяющих вход в квартиры от лестничной клетки, не способно повлиять на правовую оценку данной ситуации, поскольку вследствие данной "реконструкции", фактически происходит самозахват одним или несколькими лицами имущества, принадлежащего на праве общей долевой собственности собственникам других жилых помещений в доме.
Согласно нормам Гражданского кодекса РФ, отказ от права собственности на имущество собственников, которые не возражают против "прихватизации" предприимчивым соседом части общего имущества и фактически не претендуют на свою долю в праве общей долевой собственности всегда является абсолютным, то есть не может осуществляться в чью-либо пользу, а недвижимое имущество, от которого собственник отказался, подлежит постановке на учет как бесхозяйное. Применение же иных норм гражданского законодательства, устанавливающих, в частности, что право собственности на имущество, имеющее собственника, может перейти от физического лица к другому лицу на основании сделки об отчуждении имущества либо в результате наследования (пункт 2 статьи 218 Гражданского кодекса РФ), в данном случае также не представляется возможным, поскольку, отчуждение доли в праве общей долевой собственности на общее имущество дома отдельно от права собственности на жилое помещение в многоквартирном жилом доме прямо запрещено законом.

 Отправлено: 10.10.11 22:56. Заголовок: Сергуня: если вы пол..

Сергуня: если вы пользуетесь один этой территорией, а не все жильцы площадки то должны платить!!
В любом случае жильцы площадки согласны, даже ЗА, ведь за моей дверью им надежнее при случае велик оставлять. Зачем за них переживаете?
Borrowed: С кем согласования?
С собственниками квартир этажа.
Олечка: о каком коридоре речь?
Коридор только на мою 2-х комн квартиру. Что такое тамбур я не знаю, коридор – просто стены, ведущие ко входу в квартиру.
Сергуня: ставил бы коляску и велосипед 100%.
Разбирайтесь с вашими соседями. С моими соседями у меня все ровно.
Igv: Иначе может произойти хаос. Все начнут высчитывать "свои" квадратные метры общей собственности.
Я не высчитывал СВОИ метры, ведь в собственность я их не оформлял. Просто рациональное использование пространства совместно с соседями этажа. Но благодаря «особо принципиальным», копеечная коммерция важнее логичности.
Borrowed: Весь вопрос в двери.
Весь вопрос в деньгах скорее.
Sherbina: А че тут ругаться и причем тут жлобство если вы отгородили квадраты (входящие в общую общедомовую собственность)?
Эти квадраты теперь обслуживаю я, а не ТСЖ. Вот как РЕАЛЬНО и РАЦИОНАЛЬНО можно было бы сэкономить на ремонте и уборщице.
Сергуня: Одно дело когда поставили решётку всеми соседями на площадку(соотвецтвенно бремя уборки возложили на себя), либо просто отделил свой уголок2-3 метра, другое дело когда возводится капитальная стена. А это полноценная прихожая!!
За соседей по площадке просьба не суетиться, с ними все ровно. Решетка или капитальная стена для вас роли не должно играть, велик в закрытую решетку тоже не просунете. А вот когда у соседа полноценная прихожая, это «ужасно»!!! надо соседу насолить, у вас-то такой нет!
Borrowed: Напишите обращение в прокуратуру…
Думаю если прокуратура хоть немного копнет наш быт, больше всех пострадает само ТСЖ.
Sherbina: с какого я должен платить за ту площадь на которой живет или отгородил себе сосед?
Вы и за неотгороженную площадь платить будете, уборка, ремонт, лампочки (которые без ограждения выкручивают в день вкручивания).
Сергуня: и никто разрешения не спрашивал заехал самый первый!!
А если брать плату за огороженные квадраты, то ваша проблема с парковкой колясок будет решена?))) или это компенсация морального вреда за уютную прихожую соседа?
Сергуня: по поводу охраны со стоянки у нас всё проще они просто в наш подвал кабелёчек завели)))
Вот чем реально должно заниматься ТСЖ, а не искать прибыли с нанявших ТСЖ жильцов.
Borrowed:Общие помещения и несущие конструкции жилого дома…
Наверное есть стимул так хорошо законы изучать.

А вообще грамотность это конечно хорошо, но невооруженным взглядом ясно кому что надо.

 Отправлено: 11.10.11 09:00. Заголовок: Как же вы не понимае..

Как же вы не понимаете того , что здесь на форуме 3-4 человека против такого захвата общедомовой собственности!! а на самом деле таких человек 100 будет с 2х домов, просто незнает никто об этом форуме!! и эти 100 человек как раз и требуют с ТСЖ уменьшить плату за квадрат за счёт таких соседей..в прокуратуру никто не пойдёт из жильцов потому как мы платим руководству тсж и оно должно заниматься такими вопросами..

 Отправлено: 11.10.11 12:21. Заголовок: Сергуня В прокуратур..

Сергуня В прокуратуру идти не надо, напишите - и они сами с удовольствием придут. У ТСЖ нет возможности повлиять на этих жильцов, а у прокуратуры есть.

 Отправлено: 11.10.11 14:41. Заголовок: Спасибо!! уж этого я..

Спасибо!! уж этого я не буду делать.... А с ТСЖ спросим обязательно..

 Отправлено: 11.10.11 15:55. Заголовок: Поражают меня любите..

Поражают меня любители поговорить о допустимости нарушения законов, ссылаясь на некую сферическую справедливость в вакууме. Особенно умиляют пассажи о том, что договорились жильцами по площадке и т.д. Т.е., если например педофил, договорился с жертвой и все происходило по обоюдному согласию - это резко освободит его от ответственности за нарушения закона? Видимо вор, если он ворует у богатых тоже должен освобождаться от ответственности. Не нравится закон - попытайтесь его поменять, но не нарушайте его прикрываясь некими высокими словами. Хотите в стране порядка - начните с себя!