Отправлено: 07.02.11 13:38. Заголовок: Бардак в ТСЖ "Фортуна". Нужны активисты! (продолжение)

Итак, вкратце.Я как собственник планирую инициировать очное собрание членов ТСЖ "Фортуна". Для чего:
1. Чтобы снизить вступительный взнос (с 6200 до максимум 4000). Тем, кто взнос уже сделал - разницу вернуть.
2. Чтобы снизить оплату коммунальных услуг до 20 руб.
Для этого планируется в марте провести очное собрание членов ТСЖ с перевыборами Правления, выборами Председателя Правления. Установить нормальную смету расходов. Есть интересующиеся?
Кстати, штат работников ТСЖ - 24 чел. Считаем - Председатель, управляющий, бух, паспортист, 2 электрика, 3 сантехника, 4 уборщицы, 2 дворника. 1 юрист.
1 садовник. У меня получается 17 чел. А еще 7 это кто???
Дальше. В 5 летнем доме мы платим 15 руб. А в новом должны платить 27?! На что? Бред.
В общем - если есть заинтересованные - пишите, будем объединяться.

 Отправлено: 30.01.12 13:55. Заголовок: debastator Объяснен..

debastator
Объяснение было смешное о количестве песка. По сан. нормам на детской площадке песок надо менять ... с какой-то там периодичностью.
Не проще ли менять песок в песочницах, а не на всей площадке? Мы о наших детках будем заботиться или о собаках со всего микрорайона?
По штатному расписанию - ревизионной комиссии может посмотреть на должностные инструкции и оценить объем трудовой нагрузки? Кстати, электрик у нас работает с допуском (аттестован?). Про лампы вспомнила. Энергосберегающие перегорают даже в квартире, а тут хотим чтобы в МОП галогеновые работали...

 Отправлено: 30.01.12 14:20. Заголовок: орх Конечно нужно ме..

орх Конечно нужно менять песок. Никто и не спорит. Просто столько это не может стоить. Да и весь песок явно под ноль никто расчищать не будет. Максимум поверхностный слой заменить. Ну а цветы в прошлом году вообще бабушки сажали. И вазоны если поставить, то доброго слова от них не останется после нескольких дней. Охрана то у нас только подвалы, да чердаки стережет! Если не спит или пьяная не валяется!!!

 Отправлено: 30.01.12 14:40. Заголовок: debastator ну вот, ..

debastator
ну вот, второй важный вопрос - замена песка на придомовой территории (которая не наша...есчо) и стоимость такой замены.
Третий вопрос - конкурс на предоставление услуг по охране ОДИ (тех. этажи, подвалы, подъезды, придомовая территория - внутренний двор), перезаключение договора.
А ОДИ у на застраховано? В случае чего откуда будем брать средства для восстановления "дорогостоящего тех. оборудования"?

 Отправлено: 30.01.12 17:26. Заголовок: По поводу охраны: во..

По поводу охраны: вот предложение - взять в штат 6 сотрудников. При зар. плате 15 тыс (это 1500 за 1 смену) мы будем тратить в год 1 400 000 руб. (это учитывая и налоги). Зато у охранников будет при равных наших расходах на сегодняшний день, зар. плата не 7 000, а 15 000, то есть охрану можно нанять поприличнее, чем сейчас. и в договоре с ними мы сможем сами регулировать их обязанности. А так, если нанимать через фирму, то чтоб повысить з/п охранникам (чтобы они были более менее адекватные, по сравнению с существующими и для вменения им дополнительных обязанностей), надо переплачивать непосредственно организации!!! Для многоих, кто согласится на такую работу, это будет доподнительный приработок, так что можно найти вполне адекватных, молодых людей, а не пьющих дедушек!
Еще вопрос, как вы считаете, с перерасчетом за горячую воду можно как то разобраться? В смысле, чтоб его не делать, а оставить как прежде!? Ведь на собрании ясно было сказано, что эта мера все же не обязательная!

 Отправлено: 30.01.12 17:41. Заголовок: Юлишна пишет: взять..

Юлишна пишет:

цитата:

взять в штат 6 сотрудников

С фирмы мы можем потребовать возмещения в случае кражи чего либо. А на частное лицо мы не сможем повесить такую ответственность. У меня предложения по охране нашего супер-супер оборудования. А не проще поставить его на сигнализацию, как ставят квартиры, сколько там по нормативам - 2 минуты вроде, и охрана здесь и они также будут нести ответсвенность.

 Отправлено: 30.01.12 17:43. Заголовок: Юлишна тогда по этом..

Юлишна тогда по этому варианту:
Темку надо открыть новую с предложением вакансий от ТСЖ, приоритет кандидатам из жильцов домов.
Поясните пожалуйста почему именно 6 человек?
К слову - дедушки бывают разные, как и молодые люди. Ключевые слова: не пьющие, адекватные. :)

 Отправлено: 30.01.12 17:51. Заголовок: alexatc да, сигналк..

alexatc
да, сигналка хорошо, только я не знаю ни одного случая с "выносом" имущества и его полной компенсацией..
Альтернативный вариант - вынос сигнализации на пульт охраны. Имущество застраховать не только на кражу, на вандализм, стихийные и коммунальные катаклизмы. Вода летом в подвалы текла так же как в квартиры верхних этажей? В ограждениях подвальных окон водица стояла - факт.

Кроме того надо точно сравнить цены на сигналку вневедомственную и стоимость страховки. ВВО потребует укрепления окон, установку датчиков движения по подвалу и т.д.

 Отправлено: 30.01.12 19:03. Заголовок: орх пишет: разруше..

орх пишет:

цитата:

разрушение фасада максимум через 7 лет, когда гарантийный срок кончился и денег на ТАКОЙ объем работ еще не накоплен

уточню....
фасад не разрушится....
по мнению некоторых специалистов гидрофабизация работает 5-7 лет.... потом надо делать повторно...
говорят, работа дорогая....
а вот если ее не делать, тогда намокнет утеплитель и будут промерзать стены....

 Отправлено: 30.01.12 19:05. Заголовок: орх пишет: От его р..

орх пишет:

цитата:

От его решения зависят ограждение территории

а меня так зацепил вопрос ограждения, что я дажеть седня на пару фирм позвонила.... [взломанный сайт]
мне реально нравитЦА идея поставить забор и ворота...
нужен только вопрос сземлей решить...

стоит задуматься кому давать такие полномочия....

 Отправлено: 30.01.12 19:11. Заголовок: Fortynka пишет: гов..

Fortynka пишет:

цитата:

говорят, работа дорогая....

А мы можем в данный момент, пока есть гарантия с ДСС, потребовать от них сделать гидрофабизацию ну ооочень качественно??? Проконтролировать это дело!!??
орх пишет:

цитата:

Поясните пожалуйста почему именно 6 человек?

Два дома, на каждый по 3 человека, дежурить сутки через двое.

 Отправлено: 30.01.12 19:15. Заголовок: Юлишна пишет: А мы ..

Юлишна пишет:

цитата:

А мы можем в данный момент, пока есть гарантия с ДСС, потребовать от них сделать гидрофабизацию ну ооочень качественно??? Проконтролировать это дело!!??

актов о затоплении подписанных ДСС и ТСЖ Фортуна я до сиз пор не видела...
и НВ после собрания стала уточнять где они... пока не найдены...

и вопрос стоит в том, подписывало ли ТСЖ акты выполненных работ по гидрофабизации....
этого я пока не знаю....

можно попробовать доказать что работы выполнены некачественно...
но надо ждать тепла...

и еще...
Флегонтова 2 кое-как обработали... а Флегонтова 4????????????

 Отправлено: 30.01.12 19:16. Заголовок: alexatc пишет: С фи..

alexatc пишет:

цитата:

С фирмы мы можем потребовать возмещения в случае кражи чего либо.

Так вы представляете сколько фирма счас запросит? Даже с этими пьяными дедушками протянули больше года, а если нормальные ребята будут и заинтересованные с нашего дома, например или с договором мат. ответственности, да если им еще тревожную кнопку сделать, так вообще нормально будет. А если, как Fortynka предлагает сделать реально ограждение, то еще надежнее будет. и контроль круглосуточный.

 Отправлено: 30.01.12 19:19. Заголовок: орх пишет: предложи..

орх пишет:

цитата:

предложил сократить придомовую площадь для оформления в собственность, с целью сокращения расходов на уборку и содержание этой территории. Не согласна, считаю недальновидным предложением (в интересах собственников).

ну тогда надо признать, что нам нужно 6 дворников..
Согласно генплана застройки, наша территория от пешеходной дорожки на Флегонтова до бордюрного камня возле панельки....

 Отправлено: 30.01.12 19:47. Заголовок: Юлишна пишет: При ..

Юлишна пишет:

цитата:

При зар. плате 15 тыс (это 1500 за 1 смену) мы будем тратить в год 1 400 000 руб. (это учитывая и налоги). Зато у охранников будет при равных наших расходах на сегодняшний день, зар. плата не 7 000, а 15 000, то есть охрану можно нанять поприличнее, чем сейчас. и в договоре с ними мы сможем сами регулировать их обязанности. А так, если нанимать через фирму, то чтоб повысить з/п охранникам (чтобы они были более менее адекватные, по сравнению с существующими и для вменения им дополнительных обязанностей)

Ню Ню при зарплате в 15 000 пусть даже чистыми за 240 рабочих часов в месяц вы им хотите вменить еще и вычеты за испорченное и поврежденное имущество по всему дому и придомовой территории ??))), если найдете таких балбесов подскажите фирму, посмеемся на работе))))

 Отправлено: 30.01.12 20:31. Заголовок: Fortynka беда в том..

Fortynka
беда в том, что стены уже промерзают.. дом 2 первый подъезд,, утеплитель намок и его никто не сушил.. дом 2 4-й подъезд
Fortynka
полномочия кому давать? ТСЖ полномочно действовать в интересах собственников и с их согласия. Этот вопрос (оформление в собственность земли, далее договоры на аренду с теми же организаторами стоянок, средства от аренды использовать на ограждения, дворников "до бордюрного камня" .. кстати эти вещи можно сделать в рамках договоров аренды) поставить на голосование. Это надо делать побыстрее.. А теперь, скажите сколько ЭТО стоит, Фортунка. Надо думать где деньги на ЭТО брать, раз есть необходимость.
sherbina
Вам вопрос как эксперту:
Сколько стоит труд "небалбесов" в предложенном Юлишной режиме, при застрахованном ОД имуществе? Там, где Вы живете какая схема охраны, устраивает ли она собственников и чуть о соотношении цена\качество в цифрах.

 Отправлено: 30.01.12 20:47. Заголовок: Fortynka Уточните п..

Fortynka
Уточните пож. ДЛЯ ВСЕХ какого интереса в чем Вы не имеете (я поняла что интереса в личном обогащении за счет выбора поставщика услуг по изготовлению и монтажу ограждения). Если так, зачем предложения через оправдания намерений - типа "только вы ничего такого не подумайте!"?
Меня очень волнует вопрос: Делами дома должны управлять люди, заинтересованные жить в этом доме долго и по возможности счастливо. Пока не очень это заметно. Одна на общем собрании заявляет что совсем скоро уйдет из правления ввиду изначального отсутствия интереса, второй живет...как-то на два дома в разных районах...ну не очень серьезно ... неверю что можно быть заинтересованным за 18000= в месяц и при таких нескрываемых перспективах....
А дом между тем станет Домом (с фонтаном и не запертой на ключ во дворе новогодней елкой :)))) только при общих усилиях.

 Отправлено: 30.01.12 20:58. Заголовок: орх пишет: Если так..

орх пишет:

цитата:

Если так, зачем предложения через оправдания намерений - типа "только вы ничего такого не подумайте!"

))))))))
я даже не знаю что сказать....
мне нечего ответиь)))))))))))))))))))0
я вообще просто ооочень активный человек.....
это плохо??????????

 Отправлено: 30.01.12 21:06. Заголовок: Fortynka Это суперс..

Fortynka
Это суперски [взломанный сайт] как хорошо, и не требует никаких оправданий, тем более таких, что "заранее извиняюся"!
Спасибо за ответ о цене вопроса по ограждению!
Мне думается эту счастливую новость должны знать все :)

 Отправлено: 30.01.12 21:40. Заголовок: sherbina пишет: Ню ..

sherbina пишет:

цитата:

Ню Ню при зарплате в 15 000 пусть даже чистыми за 240 рабочих часов в месяц вы им хотите вменить еще и вычеты за испорченное и поврежденное имущество по всему дому и придомовой территории ??))), если найдете таких балбесов подскажите фирму, посмеемся на работе))))

Да я на самом деле просто сравниваю с тем что было у нас с ЧОПом. Они тыщ по 7-10 получали, а несли материальную ответственность. Как же они соглашались??? Да еще и охранники были неадекватные... постоянно пьяные. один мож был нормальный, а остальные...

 Отправлено: 30.01.12 21:43. Заголовок: Юлишна пишет: Они т..

Юлишна пишет:

цитата:

Они тыщ по 7-10 получали, а несли материальную ответственность

получают они 10 т.р.
а отвественность несет не работник, а ЧОП....
им по акту выполенных работ, судя по ответу НВ, меньше перечисляли...
как было по факту - неизвестно....
тока в ТСЖ проверить....

 Отправлено: 30.01.12 21:48. Заголовок: Вот и Щербина молчит..

Вот и Щербина молчит...эксперт...

 Отправлено: 30.01.12 21:52. Заголовок: Fortynka пишет: а о..

Fortynka пишет:

цитата:

а отвественность несет не работник, а ЧОП....

Так этот владелец ЧОПа с них же потом и высчитывал те суммы, что мы ему выставляли... за люки и доводчики и т.д. Разве нет? Вот то на то и выходит... та же ответственность.

 Отправлено: 30.01.12 22:13. Заголовок: Охранная деятельност..

Охранная деятельность - подлежит обязательному лицензированию. Каждый охранник должен иметь лицензию на охранную деятельность. Если брать в штат - то это не охрана, а вахтеры или сторожа. Отсюда функиональные обязанности этих лиц.

 Отправлено: 30.01.12 22:13. Заголовок: орх пишет: Вот и Ще..

орх пишет:

цитата:

Вот и Щербина молчит...эксперт

можетему в личку написать?
он реально это лучше знает....

 Отправлено: 30.01.12 22:39. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ
помогите найти отличия действующей "охраны" от предлагаемых сторожей. Функционально и по степени ответственности.
Простите за риторический вопрос, но о том и толкует Юлишна. Нафиг нам недосекьюрити лицензированные, лучше сторожа нанять. Единственное мое опасение - отсутствие страхования общедомового оборудования.

 Отправлено: 31.01.12 02:01. Заголовок: регистрацию когда ни..

регистрацию когда нибудь мне уже сделают , третий день не могу зарегиться.. еще и сообщения не все выводят
модеры здесь только угодных выпускают что ли

 Отправлено: 31.01.12 05:25. Заголовок: орх пишет: Вот и Ще..

орх пишет:

цитата:

Вот и Щербина молчит...эксперт.

Блин да сплю я уже в 11 вечера )))), ответил в личку

 Отправлено: 31.01.12 05:54. Заголовок: Tequila пишет: реги..

Tequila пишет:

цитата:

регистрацию когда нибудь мне уже сделают , третий день не могу зарегиться.. еще и сообщения не все выводят модеры здесь только угодных выпускают что ли

вы на самую первую ветку заходили???
http://flegontova.forum24.ru/?1-6-0-00000013-000-160-0-1327904897

 Отправлено: 31.01.12 08:02. Заголовок: орх http://otvet.mai..

орх http://otvet.mail.ru/question/17041505

 Отправлено: 31.01.12 08:04. Заголовок: орх http://otvet.mai..

орх http://otvet.mail.ru/question/62640615/

 Отправлено: 31.01.12 09:18. Заголовок: орх пишет: Кстати, ..

орх пишет:

цитата:

Кстати, электрик у нас работает с допуском (аттестован?). Про лампы вспомнила. Энергосберегающие перегорают даже в квартире, а тут хотим чтобы в МОП галогеновые работали...

Вы сами ответили на свой вопрос))) - Если у человека есть удостоверение, в котором указана группа допуска, означает, что он прошел обучение и сдал экзамен.. Ну а если экзамен липовый - то это уже проблема его, того кто ему это удостоверение выдал... У меня группа допуска - 5 (высшая), могу проконсультировать или что-то подсказать - обращайтесь!

Про энергосберегающие лампы - мы не хотим, чтобы в МОП работали галогеновые... Предложение было - светодиодные! Да, дорогие, но по соотношению: цена - срок службы - незаменимые, потому что вечные (за исключением, разумеется, заводского брака при изготовлении)

 Отправлено: 31.01.12 22:41. Заголовок: спасибки за ответ :)..

ЩЕРБИНЕ
спасибки за ответ :) а я вот не сплю... дурею от нашего ТСЖ
НОВОСЕЛОВУ
Вам тоже спасибо за ответ и предложение :) У нас тут решения по вопросам нестыкуются, противоречат т.с. друг другу... Купить добротное на долго это хорошо, только: 1. надо обеспечить сохранность "добротному-выгодному" (доводчики сворованы, где гарантия что лампы меньше чем доводчики понравятся?), надо решить вопрос с охраной; 2. Я не электрик с допуском, но понимаю если лампы горят, то с напряжением бывает что-то не так, а светодиодные будут сгорать так же как галогеновые при скачках (каких)?

 Отправлено: 01.02.12 11:10. Заголовок: to opx: 1. Сохраннос..

to opx:
1. Сохранность светодиодных светильников в России обеспечить можно только одним способом - не устанавливать их!)))) А по сути, я возле своей квартиры довольно часто вкручиваю лампочки в светильник... Воровать не перестанут, охранника на каждый этаж не посадим.. Остается рассчитывать только на собственную совесть..
2. Для всех типов лампочек опасны как момент включения, так и перенапряжения (скачки) в сети... Светодиодные - боятся только перенапряжений. ОДнако в хороших (читай - дорогих) светильниках как правило используется защита от перенапряжений...
На выходных проедусь по электромагазинам, соберу нужную информацию и выложу на форуме...

 Отправлено: 01.02.12 11:27. Заголовок: Novoselov ой спасибо..

Novoselov ой спасибо!!!!
ооочень будем ждать.....

кстати, как думаете.... а сами жильцы не будут тянуть светодиодные светильники к себе домой????

 Отправлено: 01.02.12 12:41. Заголовок: А может купить какие..

А может купить какие-нибудь несандартные, чтоб не было резона выкручивать???

 Отправлено: 01.02.12 15:07. Заголовок: кстати, как думаете...

цитата:

кстати, как думаете.... а сами жильцы не будут тянуть светодиодные светильники к себе домой????

Сохранность светодиодных светильников в России обеспечить можно только одним способом - не устанавливать их!))))))
Вероятность такая есть.. выход - рассчитывать на совесть!

Нестандартных не существует))) цоколь Е24, Е14... + контакты, как у галогеновых ламп на 12 и 24 В... Все стандартно...

 Отправлено: 01.02.12 18:14. Заголовок: Novoselov пишет: Не..

Novoselov пишет:

цитата:

Нестандартных не существует)))

 Отправлено: 01.02.12 18:27. Заголовок: есть старый советски..

есть старый советский способ ))))) покрасить в синий или красный цвет [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.02.12 22:08. Заголовок: sherbina пишет: пок..

sherbina пишет:

цитата:

покрасить в синий или красный цвет

ой кошмар какой....

 Отправлено: 01.02.12 22:21. Заголовок: кстати да.. помнится..

кстати да.. помнится одно время лампочки на площадке измазывали старым страшным лаком для ногтей, только для того чтоб их не воровали..
помогало однако [взломанный сайт]

 Отправлено: 01.02.12 22:25. Заголовок: Tequila поздравляю с..

Tequila поздравляю с регистрацией)
на лампочках крестики-сердечки будем рисовать???? [взломанный сайт]

 Отправлено: 02.02.12 21:01. Заголовок: Для сведения

Полное наименование организации ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ «УЮТНЫЙ ДОМ»
Регион Хабаровский край » г. Хабаровск
Адрес 680013, г. ХАБАРОВСК, пер. ДОНСКОЙ, д. 9
Председатель компании Комогорцева Нина Витальевна

Полное наименование организации ТОВАРИЩЕСТВО СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ «ХОЛМСКОЕ»
Регион Хабаровский край » г. Хабаровск
Адрес 680013, г. ХАБАРОВСК, ул. РАБОЧИЙ ГОРОДОК, д. 14А
Председатель компании Комогорцева Нина Витальевна

Полное наименование организации ГАРАЖНО-СТОЯНОЧНЫЙ КООПЕРАТИВ «СТРЕЛА»
Регион Хабаровский край » г. Хабаровск
Адрес 680013, г. ХАБАРОВСК, ул. РАБОЧИЙ ГОРОДОК
Председатель компании Комогорцева Нина Витальевна

 Отправлено: 02.02.12 21:09. Заголовок: Fortynka спасибо! ..

Fortynka спасибо! [взломанный сайт] а может будем надеяться ,что их всё таки не будут воровать???

 Отправлено: 02.02.12 21:21. Заголовок: Деятель боюсь у вас ..

Деятель боюсь у вас не полный список....

 Отправлено: 02.02.12 22:27. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ,
спасибо за ссылку, самое толковое :
"Охранная деятельность требует оформления лицензии.

Общероссийский классификатор занятий
ОК 010-93 (ОКЗ)
(утв. постановлением Госстандарта РФ от 30 декабря 1993 г. N 298)
Базовая группа 9411
Сторожа (вахтеры), гардеробщики, лифтеры

Сторожа (вахтеры), гардеробщики, лифтеры дежурят в проходной предприятия, учреждения или организации, проверяют целостность охраняемого объекта, принимают на хранение одежду, головные уборы и другие личные вещи от работников и посетителей предприятия, управляют лифтами и следят за их исправным состоянием.
Их обязанности включают:

- дежурство в проходной предприятия, учреждения или организации; пропуск на охраняемую территорию работников, посетителей, автотранспорта по предъявлении соответствующих документов; проверку целостности охраняемого объекта (замков, наличия пломб, исправности сигнализации, телефона и т.п.);
(- прием на хранение личных вещей от работников и посетителей предприятия и обеспечение их сохранности;
- управление лифтами и контроль за их исправным состоянием, пуск лифта в работу с предварительной проверкой работы всех узлов, остановку лифта при поломке и исправление мелких неисправностей;
- выполнение других родственных по содержанию обязанностей.
Примеры профессий, отнесенных к данной базовой группе:
Сторож (вахтер)
Гардеробщик
Лифтер)."

Это значит ТСЖ - предприятие, а лифтер (он же сторож и по-модному "консъерж") может быть наемным и в круг его обязанностей должно входить все вышеперечисленное. Здесь только грамотная должностная инструкция и человеческие графики\оплата. Все оборудование есть, зарплаты участковым повысили так, что они теперь с радостью отзываются на запросы (!) и даже как полюбили свои обязанности..
Эй, ТСЖ! Запустим "пилотный проект" в нашем подъезде!?!!! Сэкономим на лаке для ногтей - не потребуется лампочки раскрашивать :))))

 Отправлено: 02.02.12 22:49. Заголовок: Fortynka пишет: Н..

Fortynka пишет:
Ну так что, неполный список?
Юрист у нас грамотный есть, нужен иск в прокуратуру, суд, письмо в ДСС, мероприятия по досудебному урегулированию... Только в нужном порядке. Ревизоры из последней РК на форуме есть? Чего стоИм? Кого ждем?

 Отправлено: 02.02.12 22:52. Заголовок: орх пишет: Ревизоры..

орх пишет:

цитата:

Ревизоры из последней РК на форуме есть?

ну открыто еще не объявлялись.. поэтому...

цитата:

Чего стоИм? Кого ждем?

это мы щас о чем говорим?))))))))

 Отправлено: 03.02.12 06:06. Заголовок: орх пишет: зарплаты..

орх пишет:

цитата:

зарплаты участковым повысили так, что они теперь с радостью отзываются на запросы (!) и даже как полюбили свои обязанности..

Оччччень сильно сомневаюсь

 Отправлено: 03.02.12 12:39. Заголовок: Не понял?

Я вот лично не могу понять - чего хочет инициативная группа? Во-первых, если хочет сменить председателя, то исходя из системного толкования норм Жилищного Кодекса РФ председатель правления избирается членами правления, если решение данного вопроса не отнесено уставом ТСЖ к компетенции общего собрания членов ТСЖ. В свою очередь члены правления избираются из числа собственников помещений, таким образом председатель правления должен быть собственником помещения. Я как понимаю,Комогорцева таковым не является. В этом случае необходимо обратиться с жалобой в ГЖИ или органы прокуратуры в которой изложить требование проверки законности нахождения Комогорцевой на посту председателя. Во-вторых, если инициативная группа хочет разобраться с тарифами, то как думается нужно для начала ознакомиться с отчетом ревизионной комисси за 2011 г., а также было бы интересно посмотреть банковские выписки о движении денежных средств по счету ТСЖ. И вообще для начала, что бы об этом говорить необходимо ознакомиться с уставом ТСЖ, т.к. устав является самым главным документом в ТСЖ, что-то типа Конституции.

 Отправлено: 03.02.12 13:03. Заголовок: Деятель пишет: долж..

Деятель пишет:

цитата:

должен быть собственником помещения. Я как понимаю,Комогорцева таковым не является.

Собственником некоторых помещений является УСС ДСС - следовательно, Дальспецстрой в лице Комогорцевой вправе принимать участие в создании ТСЖ и прочего. Комогорцева представитель собственника УСС ДСС, только и всего.

 Отправлено: 03.02.12 13:23. Заголовок: to Деятель: Вы собст..

to Деятель:
Вы собственник жилья на Флегонтова 2 (4)? Член ТСЖ "Фортуна"? Если хотя бы один ответ ДА, то:
1. Для того чтобы понять, надо было приходить на собрание...
С Жилищным кодексом многие знакомы, цитировать его наверное не нужно... Хотя бы потому, что Вы не совсем корректно его толкуете..
"председатель правления избирается членами правления", "члены правления избираются из числа собственников помещений", "таким образом председатель правления должен быть собственником помещения" - третья цитата из каких соображений возникла, учитывая первые 2?

2. Не зная настроения других собственников (членов ТСЖ), меня мало интересует законность нахождения Комогорцевой Н.В. на посту председателя правления. Были бы Вы на собрании, услышали бы от Комогорцевой "скоро я перестану быть Вашим председателем". Сейчас задача стоит не обращаться в "органы" за проверкой, а найти человека, способного и желающего быть председателем.. Будет человек порядочный - его поддержат и члены правления и те, кто в правление не входит.... А если абстрагироваться от нынешней ситуации - что плохого в том, что Дальспецстрой до окончания ПОЛНОГО заселения дома назначает своего человека на должность председателя ТСЖ? Если в доме заселено очень мало квартир и собственники не могут выбрать председателя, кто дела то будет вести?

3. Эх, советчики, как же Вас много)))))
Мы и так уже знакомимся с отчетом ревизионной комиссии (бегло я уже знаком, надо попробовать на выходных более досконально).. Банковские выписки - я считаю, это удел ревизионной комиссии....
Каким вопросом Вы готовы заняться, чтобы быть полезным нашему ТСЖ (и себе в том числе)? Предваряя Ваш вопрос - я занялся вопросом энергосбережением (по роду деятельности - энергетик и юрист)..

Если на 2 самых первых вопроса Вы ответили НЕТ, тогда.... советчиков и так хватает..

 Отправлено: 03.02.12 14:22. Заголовок: Novoselov пишет: Вы..

Novoselov пишет:

цитата:

Вы собственник жилья на Флегонтова 2 (4)?

Да
Novoselov пишет:

цитата:

Член ТСЖ "Фортуна"?

Нет
1) Novoselov пишет:

цитата:

Для того чтобы понять, надо было приходить на собрание...

Есть объективные причины по которым люди не могут приходить на собрания, такие как болезни, коммандировки и др. Поэтому, я полагаю, не стоит давать такой однозначный ответ. Как думается форум для того и существует, чтобы общаться и получать интересующую информацию, а не такие ответы как Ваш.Novoselov пишет:

цитата:

третья цитата из каких соображений возникла, учитывая первые 2?

Странно читать такой вопрос от юриста знающего Жилищный Кодекс. Но попробую объяснить более доступно. В соответствии со ст.143 ЖК РФ членство в ТСЖ возникает у собственника помещения в многоквартирном доме на основании заявления о вступлении в ТСЖ. ст.147 ЖК РФ предусмотрено, что правление ТСЖ избирается из числа членов ТСЖ общим собранием членов ТСЖ и в свою очередь правление ТСЖ избирает из своего состава председателя товарищества. А как мы уже знаем из ст.143 ЖК РФ членом ТСЖ может быть только собственник, соответственно членом правления тоже только собственник, а председатель ТСЖ - это член правления, который в свою очередь собственник. Надеюсь я понятно ответил на Ваш вопрос?
2)Novoselov пишет:

цитата:

что плохого в том, что Дальспецстрой до окончания ПОЛНОГО заселения дома назначает своего человека на должность председателя ТСЖ?

А я вижу в этом много плохого, а как пример - дом находится на гарантии, имеются недоделки и недостатки которые ДСС должен устранить, но так как председатель это их человек, то эти недоделки "не видят", а если и видят, то устраняют за наши деньги.(последнее не утверждаю, но предполагаю, что такое может быть).Novoselov пишет:

цитата:

Если в доме заселено очень мало квартир и собственники не могут выбрать председателя, кто дела то будет вести?

На этот вопрос также есть ответ в Жилищном Кодексе.
3)Novoselov пишет:

цитата:

Мы и так уже знакомимся с отчетом ревизионной комиссии (бегло я уже знаком, надо попробовать на выходных более досконально)..

Вот это более кардинальный ответ. Я бы тоже был не прочь посмотреть сей документ.Novoselov пишет:

цитата:

Каким вопросом Вы готовы заняться, чтобы быть полезным нашему ТСЖ (и себе в том числе)?

Могу заняться взысканием долгов за коммунальные и жилищные услуги и юридическим сопровождением деятельности ТСЖ.

 Отправлено: 03.02.12 14:43. Заголовок: Деятель , хорошее пр..

Деятель , хорошее предложение. по поводу юридического сопровождения: вам стоит обратиться в ТСЖ со своей кандидатурой. А то у них как раз нет юриста. Еще воопрос в цене Ваших услуг (раз Вы всё таки живете в этих домах, наверное не будете загибать)... И еще, Вы планируете написать заявление о вступлении в ТСЖ?

 Отправлено: 03.02.12 15:04. Заголовок: Юлишна пишет: вам с..

Юлишна пишет:

цитата:

вам стоит обратиться в ТСЖ со своей кандидатурой.

Каким образом? Здравствуйте, Вам юрист не нужен :-)))
Юлишна пишет:

цитата:

Еще воопрос в цене Ваших услуг

Все зависит от объема работы, ну и в смете я что-то на этот счет видел.
Юлишна пишет:

цитата:

И еще, Вы планируете написать заявление о вступлении в ТСЖ?

НЕТ.

 Отправлено: 03.02.12 15:21. Заголовок: Деятель пишет: Наде..

Деятель пишет:

цитата:

Надеюсь я понятно ответил на Ваш вопрос?

Да Вы не мне ответили (я это знаю), а тем людям, кто читает форум... Вот видите, стоило Вас немножко "задеть" и Вы тут же выдали более грамотную цитату из ЖК:

1. председатель правления избирается членами правления
2. правление ТСЖ избирает из своего состава председателя товарищества

Есть разница, правда? Без обид!))

Деятель пишет:

цитата:

Я бы тоже был не прочь посмотреть сей документ

Я его со стенда в своем подъезде взял - перефотографировал и честно положил обратно))) Наверное, в Вашем тоже должен быть

 Отправлено: 03.02.12 16:01. Заголовок: Novoselov пишет: Да..

Novoselov пишет:

цитата:

Да Вы не мне ответили

Тем не менее вопрос задали Вы, а не те люди

цитата:

кто читает форум

Novoselov пишет:

цитата:

Вот видите, стоило Вас немножко "задеть" и Вы тут же выдали более грамотную цитату из ЖК

Я почему-то всегда думал, что вопрос требует ответа, а теперь это оказывается называется "задеть" :-)))
Вы же сами сказали, что
Novoselov пишет:

цитата:

С Жилищным кодексом многие знакомы, цитировать его наверное не нужно

Поэтому полагал, что всем все понятно.
Novoselov пишет:

цитата:

Без обид!))

Да какие обиды, мы же соседи:-)))
Novoselov пишет:

цитата:

Наверное, в Вашем тоже должен быть

Да в нашем, че-то вообще ничего нету, кроме неактульного о собрании. Если не трудно выложите фото - обсудим.

 Отправлено: 03.02.12 16:08. Заголовок: Деятель пишет: тепе..

Деятель пишет:

цитата:

теперь это оказывается называется "задеть" :-)))

)))) пускай будет "спровоцировать")))

Деятель пишет:

цитата:

Тем не менее вопрос задали Вы, а не те люди

Многие читают, запоминают, а потом задают кучу вопросов (это когда ответ очевиден) - и получается балаган

По фото - домой вернусь вечером и выложу..

 Отправлено: 03.02.12 16:29. Заголовок: Novoselov пишет: Мн..

Novoselov пишет:

цитата:

Многие читают, запоминают, а потом задают кучу вопросов (это когда ответ очевиден) - и получается балаган

СогласенNovoselov пишет:

цитата:

По фото - домой вернусь вечером и выложу..

Ок)))

 Отправлено: 03.02.12 17:07. Заголовок: Кстати, СТОП!! Акт ..

Кстати, СТОП!!
Акт ревизионной проверки - документ финансовой отчетности.... А на форуме - не только мы (жители Флегонтова 2, 4) находимся...

 Отправлено: 03.02.12 18:46. Заголовок: Novoselov и у меня б..

Novoselov и у меня была мысль выложить... получается нельзя, да?

 Отправлено: 03.02.12 19:05. Заголовок: Деятель В смете пре..

Деятель
В смете предлагается 180 000 на юр. услуги.
В 2011 они не освоены.
Поэтому я против закладки в смету этих денег на 2012 год. Управляющему юрист не нужен - а 180 т.р. в тарифе - в принципе гарантированное поступление денег от тех кто платит по квитанциям. Для того чтобы заниматься долгами - нужно сесть на телефон и обзвонить должников, пригрозив судом. А тот кто купил квартиру, а живет в Магадане - пофиг эти угрозы, не платил и не будет. Работать нужно с теми, кто рядом. А заявить иск на "магаданца" я, например, могу и бесплатно.

Юлишна Акт ревизии не является конфиденциальным, поэтому его можно выложить для ознакомления. К тому же ТСЖ - не коммерческая организация.

По самому акту - то, что я узнал о наших управленцах в п оследнее время - от этого акта следовало ожидать большего.
Я никого не оскорбляю - но документ, таклое впечатление, либо сотавляли студенты, или им было просто в напряг писать больше. (а может больше и не увидели)

 Отправлено: 03.02.12 19:42. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ Скорее всего это связано с тем, что в ревизионной было всего 2 человека, и еще они сразу предупредили, что проверка проведена частичная. Хотя и ее вполне достаточно, что бы понять, что там далеко не всё ок!

 Отправлено: 03.02.12 19:54. Заголовок: А вот и акт ревизион..

А вот и акт ревизионной!
http://s-pic.ru/i/22755.jpg
http://s-pic.ru/i/22757.jpg
http://s-pic.ru/i/22762.jpg
http://s-pic.ru/i/22763.jpg
http://s-pic.ru/i/22764.jpg
http://s-pic.ru/i/22765.jpg
http://s-pic.ru/i/22766.jpg
http://s-pic.ru/i/22768.jpg
http://s-pic.ru/i/22769.jpg
http://s-pic.ru/i/22771.jpg

 Отправлено: 03.02.12 19:56. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

В 2011 они не освоены.

А они есть или потрачены?
Юлишна пишет:

цитата:

проверка проведена частичная. Хотя и ее вполне достаточно, что бы понять, что там далеко не всё ок!

Ну так давайте ознакомимся.

 Отправлено: 03.02.12 19:56. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

то, что я узнал о наших управленцах в п оследнее время

А расскажите нам, что Вы такого узнали?? И почему раньше не знали?

 Отправлено: 03.02.12 20:07. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Для того чтобы заниматься долгами - нужно сесть на телефон и обзвонить должников, пригрозив судом.

Ну да где-то 30-40% таким образом заплатят, остальные как обычно забьют, т.к. народ Банками ученый и на звонки теперь не сильно-то ведется.собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

А тот кто купил квартиру, а живет в Магадане - пофиг эти угрозы, не платил и не будет

А вот таких как раз и нужно заставлять платить, т.к. за счет таких граждан у ТСЖ перед ресурсоснабжающими организациями образуется задолженность, которую как раз и будем оплачивать мы с вами по строке "непредвиденные расходы". Почему-то я очень сомневаюсь, что энергетики или водоканал будут звонить в ТСЖ и угрожать судом. Они просто напросто обратятся в суд и со счета ТСЖ просто напросто сдернут эти деньги, и ТСЖ увеличивая тариф таким образом пытается за наш счет перекрыть свои долги перед поставщиками, хотя просто нужно наладить работу с дебиторской задолженностью.
собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Работать нужно с теми, кто рядом.

Работать нужно со всеми.

 Отправлено: 03.02.12 20:15. Заголовок: Деятель пишет: Ну т..

Деятель пишет:

цитата:

Ну так давайте ознакомимся.

Я выложила, ознакамливайтесь.

 Отправлено: 03.02.12 20:51. Заголовок: Почитал акт и стало ..

Почитал акт и стало ясно, что ничего не ясно. Появилось вопросов еще больше чем было. Навскидку озвучу пока три: 1. Какая у ТСЖ система налогообложения: доход или доход минус расход?.
2. Какова стоимость 1м.2 арендуемого имущества (включая рекламу)?
3. И почему не "бьют" цифы в 8-м разделе и в анализе?

 Отправлено: 03.02.12 22:05. Заголовок: Юлишна Нет, мне каже..

Юлишна Нет, мне кажется, дело не в том, что 2 чел. проводили ревизию. Они были не готовы ее делать. Хотя и делали ее чуть ли не 3 месяца.

Деятель Деньги на юр. услуги были заЮлишна ложены в тариф в те 27 с копейками и мы их платили. Только они потрачены были не по назначению, и фактически на оплату долгов тех, кто не платил.

Юлишна Думаю, пока рано озвучивать то, что стало известно некоторым в правлении. Всему свое время, извините.

Деятель Акт изобилует нестыковками. По налогам - только 20 %. Аренда - принимали вилку 500-800 руб квадрат (помещение) и, по-моему, 1000 - реклама на фасадах.

 Отправлено: 04.02.12 00:50. Заголовок: Деятель пишет: Могу..

Деятель пишет:

цитата:

Могу заняться взысканием долгов за коммунальные и жилищные услуги и юридическим сопровождением деятельности ТСЖ

можно ваши координаты в личку....???
Деятель пишет:

цитата:

Каким образом? Здравствуйте, вам юрист не нужен :-)))

какая разница как это будет?)))))))))))))
Деятель пишет:

цитата:

Все зависит от объема работы, ну и в смете я что-то на этот счет видел

здрасти.. в смете предусмотрены затраты на юриста.. вопрос - с какой целью?

Novoselov пишет:

цитата:

а найти человека, способного и желающего быть председателем..

ООООО.. это самый главный вопрос!!!!!

Novoselov пишет:

цитата:

А если абстрагироваться от нынешней ситуации - что плохого в том, что Дальспецстрой до окончания ПОЛНОГО заселения дома назначает своего человека на должность председателя ТСЖ?

сами верите в то ЧТО сказали???

 Отправлено: 04.02.12 00:58. Заголовок: Деятель пишет: 1. К..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Хотя и делали ее чуть ли не 3 месяца.

кошмар какой!!! можа все таки аудиторов рассмотреть?

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Деятель Деньги на юр. услуги были заЮлишна ложены в тариф

опять опечатка?)))))))) [взломанный сайт]

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Управляющему юрист не нужен

мне все равно нужен он управляющему или нет.. вопрос в другом - нужен ли он НАМ?

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

А заявить иск на "магаданца" я, например, могу и бесплатно.

ловлю на слове))))))))))

 Отправлено: 04.02.12 12:56. Заголовок: Fortynka пишет: мож..

Fortynka пишет:

цитата:

можа все таки аудиторов рассмотреть?

или делать квартальные проверки...
чтобы легче потом год закрывать....

 Отправлено: 04.02.12 13:40. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Аренда - принимали вилку 500-800 руб квадрат (помещение) и, по-моему, 1000 - реклама на фасадах.

Интересно было бы знать куда ушли деньги от этой деятельности? Если верить смете то в нее доходы не включены, тем не менее на 2012 г. почему-то сумма затрат больше, хотя по логике вещей должна быть меньше, т.к. не учитывались доходы от аренды. Из акта ревизии (хоть он и ни какой) я лично делаю вывод, с позиции заказчика и получателя услуг, что председатель совершенно безответственно относится к финансовой деятельности нашего ТСЖ (хотя конечно есть подозрения, что все гораздо хуже, но пока доказательств не имеется буду говорить мягко) и если так будет дальше продолжаться, то когда Комогорцева уйдет с поста, следующему председателю достанется организация с бооольшими финансовыми проблемами и ему нужно будет проявить не малые способности, чтобы вывести ТСЖ из кризиса, в который его загоняет нынешнее руководство.
Так же хотелось бы напомнить руководству ТСЖ (если оно читает этот форум), что срок исковой давности 3 года, и почти половина его уже прошла, а Вы так и не шевелитесь, поэтому хотелось бы напомнить, что не за горами тот день, когда поставщики ресурсов будут взыскивать долги по судебным решениям. Делайте выводы - господа.

 Отправлено: 04.02.12 13:48. Заголовок: Деятель пишет: Если..

Деятель пишет:

цитата:

Если верить смете то в нее доходы не включены

тут я не соглашусь..
в смете 2012 года есть снижение на сумму доходов 682 546,80 руб.

 Отправлено: 04.02.12 13:50. Заголовок: собственник-член ТСЖ..

собственник-член ТСЖ пишет:

цитата:

Для того чтобы заниматься долгами - нужно сесть на телефон и обзвонить должников, пригрозив судом

подтвержаю...
уже имеется такой опыт в ТСЖ Корона..
причем, всем, где хозяева не проживают в квартирах - звонят каждый месяц...