Отправлено: 07.02.11 13:38. Заголовок: Бардак в ТСЖ "Фортуна". Нужны активисты! (продолжение)

Итак, вкратце.Я как собственник планирую инициировать очное собрание членов ТСЖ "Фортуна". Для чего:
1. Чтобы снизить вступительный взнос (с 6200 до максимум 4000). Тем, кто взнос уже сделал - разницу вернуть.
2. Чтобы снизить оплату коммунальных услуг до 20 руб.
Для этого планируется в марте провести очное собрание членов ТСЖ с перевыборами Правления, выборами Председателя Правления. Установить нормальную смету расходов. Есть интересующиеся?
Кстати, штат работников ТСЖ - 24 чел. Считаем - Председатель, управляющий, бух, паспортист, 2 электрика, 3 сантехника, 4 уборщицы, 2 дворника. 1 юрист.
1 садовник. У меня получается 17 чел. А еще 7 это кто???
Дальше. В 5 летнем доме мы платим 15 руб. А в новом должны платить 27?! На что? Бред.
В общем - если есть заинтересованные - пишите, будем объединяться.

 Отправлено: 09.02.12 12:43. Заголовок: А зачем нам управляю..

А зачем нам управляющий? Неужели никто не согласится быть председателем и управляющим в одном лице за 40 000р., таким образом 10 000р./мес. - экономия. 120 000р./год.

 Отправлено: 09.02.12 12:45. Заголовок: Так я не понял ревиз..

Так я не понял ревизионная комиссия будет заключение по смете делать или нет?

 Отправлено: 09.02.12 13:11. Заголовок: Деятель Ревизор вчер..

Деятель Ревизор вчера тоже присутствовал!!! Он очень помог! Но я повторяю, что мы обсуждали не те статьи, где можно было значительно урезать. В штате согласились убрать только 3 дворников... И ВСЁ! В остальном спорить было бесполезно! Они упирают в то, что нам необходим этот огромный штат и даже больше, чем он счас есть! Я в шоке.
А про управляющего, я даже 50 тыс предлагаю за 2 должности... пока желающих нет.
Просто члены правления на своих работах, видимо получают много больше! Поэтому нужен тот, кого эта з/п устроит, но в членах праления его на сегоднешний момент НЕТ! Да и человек должен быть грамотный и понимающий эту кухню!

 Отправлено: 09.02.12 14:44. Заголовок: Юлишна пишет: Ревиз..

Юлишна пишет:

цитата:

Ревизор вчера тоже присутствовал!!!

Мало, что он присутствовал. Должен быть документ и он должен обсуждаться на общем собрании членов ТСЖ.
Юлишна пишет:

цитата:

Но я повторяю, что мы обсуждали не те статьи

А почему те не обсуждали?
Юлишна пишет:

цитата:

Они упирают в то, что нам необходим этот огромный штат и даже больше, чем он счас есть!

А чем обосновывают? Из практики знаю, что если есть необоснованно "раздутый" штат значит есть "мертвые" души, а значит есть ст.159 УК РФ.

 Отправлено: 09.02.12 14:50. Заголовок: Деятель Даже если д..

Деятель Даже если документ будет, собрание то все равно заочное будет! Ну и будете его обсуждать... с самим собой... или с членами своей семьи...
Я не знаю, есть ли там мертвые души... и никак не узнаю. Но точно знаю, что можно вполне обойтись меньшим штатом, это 100%!

 Отправлено: 09.02.12 15:31. Заголовок: Юлишна пишет: Даже..

Юлишна пишет:

цитата:

Даже если документ будет, собрание то все равно заочное будет!

Если результаты заочного голосования Вас не устроят, его можно судебном порядке попробовать обжаловать. Почему говорю попробовать? Потому, что судебная практика в этом отношении не совсем однозначна и заранее результат предсказать сложно. Хотя в данном случае есть шансы на которые можно "играть".)))) Во-первых в повестке дня, которая не менялась есть вопрос по обсуждению сметы - которая по менялась, отсутствует заключение ревизионной комиссии. Во вторых она не обсуждалась. А как можно принимать документ, который не прошел проверку и не обсуждался? Ведь общее собрание и ревизионная комиссия для того и существует, чтобы выявить все недостатки и оперативно их устранить, с учетом предложений членов ТСЖ. Ну и конечно не плохо было бы Устав почитать. По поводу увеличения штата могу сказать, что существуют нормы того или иного специалиста на 1 м.2 и прежде чем, что-то увеличивать должен быть представлен обоснованный экономический расчет, а не так, что посмотрели на лампочку, по-думал (председатель или бухгалтер) что в семье "лишние" деньги не помешают и устроил своего своего мужа, брата, свата - который только за з/п приходить будет.
Юлишна пишет:

цитата:

Я не знаю, есть ли там мертвые души... и никак не узнаю.

Узнать можно, было бы желание.

 Отправлено: 09.02.12 17:13. Заголовок: Деятель пишет: Узна..

Деятель пишет:

цитата:

Узнать можно, было бы желание.

Подскажите как? Даже ревизор после проверки сказал, что придраться в этом плане, собственно, не к чему, хотя и хотелось...
Я просто сравниваю с ТСЖ Лидер. У них на 5 домов 5 уборщиц!!! Понятно, что есть нормы, но можно же по желанию человека устроить его на 2 ставки, платить бошльше чем 1 з/п, но чуть меньше чем за 2две! Сразу экономия будет. Да и дело не только в уборщицах...

 Отправлено: 09.02.12 17:21. Заголовок: Юлишна пишет: Подск..

Юлишна пишет:

цитата:

Подскажите как?

Смотрите в личке.

 Отправлено: 09.02.12 20:05. Заголовок: Юлишна Юля, Вы срав..

Юлишна
Юля, Вы сравниваете несравниваемое. По 2011 вы вставили в таблицу деньги выплаченные сотрудникам ТСЖ, а те цифры которые за 2012, Вы даете начисление (сумма брутто с подоходным налогом). Файл Вам с иллюстрацией (цифры) куда выслать, чтобы не ставить Вас в неловкое положение перед всем четвертым домом?
По Вашим расчетам на руки уборщице в 2012 году нужно дать 6880.....чтобы она выносила крупногабаритный мусор с межэтажных общих балконов ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ. И так же по другим штатным единицам.
Действующий бухгалтер наемный работник, думаю поэтому она себя так и ведет "как скажете, так и сделаем", по другому какие МЫ требования предъявляем, то и получим. Хотим за 2 копейки - будет лежать мусор за 2 копейки.
По поводу ПРЕДЛОЖЕНИЯ объединить должности председателя и управляющего - противоречит ЖК.
Сокращать можно, но не до бесконечности - наступает момент, с которого начинаются наказания, в том числе за неисполнение законов, коим является ЖК и многие нормативные акты, обойти которые не получится их не зная.
Только незнающие могут требовать "упразднить" статью в бюджете под названием "налоги"...
Мне кажется Вам нужно сосредоточится на мирных массовых мероприятиях, а не призывать к переменам, последствий которых Вы предсказать не сможете.
Заранее прошу прощения за возможную резкость

 Отправлено: 09.02.12 20:12. Заголовок: орх пишет: По повод..

орх пишет:

цитата:

По поводу ПРЕДЛОЖЕНИЯ объединить должности председателя и управляющего - противоречит ЖК.

С чего Вы это взяли?

 Отправлено: 09.02.12 20:16. Заголовок: Юлишна пишет: А пр..

Юлишна пишет:

цитата:

А про управляющего, я даже 50 тыс предлагаю за 2 должности... пока желающих нет.

и Вам непонятно почему нет желающих? Ведь в правлении много людей образованных и с доходом, много превышающим планируемую сумму вознаграждения управляющему.Деятель пишет:

цитата:

А зачем нам управляющий? Неужели никто не согласится быть председателем и управляющим в одном лице

Жилищный Кодекс не согласится....

 Отправлено: 09.02.12 20:17. Заголовок: орх пишет: По повод..

орх пишет:

цитата:

По поводу ПРЕДЛОЖЕНИЯ объединить должности председателя и управляющего - противоречит ЖК.

должность управляющего не нужна, если председатель будет иметь одно место работы и будет каждый день находится на своем рабочем месте...
если человек имеет должность председателя не как основное место работы - тогда нужен управляющий, чтобы он находился в ТСЖ каждый рабочий день. но у него нет финансовых полномочий. только управлено-хозяйственные...

 Отправлено: 09.02.12 20:19. Заголовок: Юлишна пишет: Я не ..

Юлишна пишет:

цитата:

Я не знаю, есть ли там мертвые души... и никак не узнаю. Но точно знаю, что можно вполне обойтись меньшим штатом, это 100%!

Хороший подход.." незнаю сколько щщас, но знаю что надо меньше".. Обоснуйте пожалуйста.

 Отправлено: 09.02.12 20:21. Заголовок: орх пишет: Жилищный..

орх пишет:

цитата:

Жилищный Кодекс не согласится....

вы ошибаетесь.. если мы найдем председателя на полный рабочий день, нам управляющий вообще не нужен....
и это полностью соответствует ЖК

 Отправлено: 09.02.12 20:30. Заголовок: Деятель пишет: С че..

молчу...

 Отправлено: 09.02.12 20:48. Заголовок: http://s7.rimg.info..

[взломанный сайт]

 Отправлено: 09.02.12 20:49. Заголовок: Член правления и пре..

Член правления и председатель правления - немного разные понятия, не путайте пожалуйста.

 Отправлено: 09.02.12 21:04. Заголовок: Деятель "Закон ..

Деятель
"Закон что дышло", потому на должность председателя за маленькие денюшки теперь охотно идут современные г-ны Зицы ("я и при керенском сидел..")

 Отправлено: 09.02.12 21:10. Заголовок: орх пишет: "Зак..

орх пишет:

цитата:

"Закон что дышло"

Не в этом случае.
орх пишет:

цитата:

потому на должность председателя за маленькие денюшки теперь охотно идут современные г-ны Зицы

Ага, Зиц-председатель Комогорцева? [взломанный сайт]

 Отправлено: 09.02.12 21:27. Заголовок: Деятель пишет: Ага,..

Деятель пишет:

цитата:

Ага, Зиц-председатель Комогорцева?

Не скажите, она-то под покровительством ДСС, с ИХ бюджетом на юр. защиту, на ИХ зарплате, с многочисленными подрядчиками-друзьями Хризмана, способными своего человека "отбить у эмоционирующей толпы".
Вобщем там ситуация "как за каменной стеной"...
а вот у нас, действительно "болтовня"...