Отправлено: 04.08.09 15:15. Заголовок: Потери воды - новая статья расходов в квитанции

Всем доброго времени суток! Откуда возникают такие большие потери холодной воды? Сбросы стояков, как нам объясняют в тсж, по моему заложены в смету. Как тсж реально планирует бороться с теми, кто занижает свои показания счечиков, производит незаконные врезки в систему водоснабжения?

 Отправлено: 19.10.09 17:49. Заголовок: Шаман пишет: А каки..

Шаман пишет:

цитата:

А какие тогда претензии к ТСЖ?

Если речь о статье,то там претензии в адрес законодателей и Постановления № 307.
Шаман пишет:

цитата:

Сами же и ответили:

Ответила на что?

 Отправлено: 20.10.09 08:50. Заголовок: Подвожу краткое резю..

Подвожу краткое резюме:

1. Счетчики внутриквартирные обладают достаточной точностью для предотвращения такой погрешности. Nc; выборочно проводило тестирование.
2. Существуют технические потери: сброс стояков, промывка системы отопления и т.д... Но они не столь существенны.
3. Не все жильцы вовремя подают показания счётчиков. В этом случае реальное их потребление может превышать усреднённое значение установленное в квитанции автоматически. Отсюда частичные потери (компенсируемые в последствии перерасчётом).
4. Повальное воровство воды нашими жильцами! - Главная причина. Масса народа занижает показания счетчиков, сматывает их в обратную сторону, не сообщает во время о их поломке... и т.д.. Отсюда гигантская разница показаний поданных кубометров с реально израсходованными

Потери образующиеся из п.п. 2-4 ложатся на плечи добросовестных жильцов, причём кто честнее и указывает всё правильно платит больше.

Вывод: Необходимо выработать санкции против неплательщиков/обманщиков. Причем жесткие. Иначе эту проблему не решить.

P.S. По информации ТСЖ (кроме вывода)

 Отправлено: 20.10.09 09:06. Заголовок: PON 1) согласен. па..

PON
1) согласен. паспорта на счетчики + отметка в паспортах о том что они работают исправно и точно должна быть. паспорта все находятся в тсж.
2) уверен что тут есть какой то регалмент тенический где установленые нормы что и как.
3) согласен
4) счеткичи опломбированы у какого числа жильцов? я спрашивал у управляющего в субботу, так он говорит есть народ, который догадывается "вырезано цензурой - а то народ осененной идеей кинется подражать - модератор" :) кулибины :)
честно говоря, я предлагал следующее: у нас есть графа техобслужиание. предлогал разницу по воде платить снимая деньги с этой графы. однако говорят что это повлияет на фонд оплаты труда техперсоналу тсж и т.п.
сдается мне замкнутый круг. прийдется жить как живем. решения вопроса я не вижу честно говоря.

 Отправлено: 20.10.09 09:21. Заголовок: Ну вот и мне посчаст..

Ну вот и мне посчастливилось получит суммы разницы за потери воды....
И еще новая графа в квитанциях- КАНАЛИЗАЦИЯ!!!! У меня до сентября такой графы не было!!!

 Отправлено: 20.10.09 10:18. Заголовок: по канализации: логи..

по канализации: логика, в-принципе есть, сколько налил - столько в нее и слил.
но тариф уж больно смущает.
математика однозначно большая сильно! чем регламентируема такая графа?

 Отправлено: 20.10.09 10:28. Заголовок: Большой Ух пишет: 4..

Большой Ух пишет:

цитата:

4) счеткичи опломбированы у какого числа жильцов? я спрашивал у управляющего в субботу, так он говорит есть народ, который догадывается "вырезано цензурой - а то народ осененной идеей кинется подражать - модератор" :) кулибины :)

В плане борьбы с "кулибиными"... необходимо корректно опломбировать счетчики. Так как это сделано сейчас пломбирование не имеет смысла. А в элементах водопровода нет всех необходимых пломбировочных отверстий... Я вообще не понимаю зачем так было пломбировать? Народ у нас смекалистый...

 Отправлено: 20.10.09 11:17. Заголовок: Большой Ух пишет: с..

Большой Ух пишет:

цитата:

сдается мне замкнутый круг. прийдется жить как живем. решения вопроса я не вижу честно говоря.

Весь цивилизованный мир уже давно нашел выход из подобных и не только ситуаций - Суд. Осталось дело за малым донести до наших сотрудников в ТСЖ, что этим методом надо пользоваться, а не сидеть извините меня на попе и разводить руками: "Они не платят, мы не знаем что с ними делать".

 Отправлено: 20.10.09 17:47. Заголовок: click here Вот, по-..

click here

Вот, по-моему, в тему пломб.

 Отправлено: 20.10.09 18:49. Заголовок: AlexReanimator +1 те..

AlexReanimator +1
тему двигаем на собрании!!!!! однозначно! расходы по такой теме для тсж - копеечные вообще.

 Отправлено: 20.10.09 20:28. Заголовок: Число, время и место..

Число, время и место собрания не известны еще?

 Отправлено: 21.10.09 10:42. Заголовок: AlexReanimator обсуж..

AlexReanimator обсужам в теме про силяние ТСЖ. вэклом.

 Отправлено: 21.10.09 16:17. Заголовок: Большой Ух спасибо ..

Большой Ух
спасибо за комплимент, а что ты так трепетно к нам:)

 Отправлено: 24.10.09 15:50. Заголовок: А у меня еще вопрос!..

А у меня еще вопрос! По какому счетчику считается вода,которую используют например уборщицы для уборки подъезда, и стоит ли счетчик в том комерческом помещений(161а), находящимся с обратной стороны нашего дома?

 Отправлено: 27.10.09 09:35. Заголовок: Опытным путем устано..

Опытным путем установлено: тоненькой струйкой можно слить 2 л горячей воды за 8 минут. Т.е. если представить, что вода течет непрерывно выходит около 10 кубов в месяц. Холодную не проверял. Предполагаю аналогичную картину. Это нормальная ситуация? Или у нас всех бракованные счётчики?

Тем не менее, мне всё равно не верится, что у большинства жильцов всё и везде подтекает. Этим объяснить можно только часть потерь.

Пора переходить к письменному общению с нашим тсж. Пускай на письменный запрос о величинах потерей воды дают письменный ответ. На который впоследствии можно будет сослаться.

 Отправлено: 27.10.09 19:01. Заголовок: PON Запрашивал письм..

PON Запрашивал письменно, ответа так и не дождался ( письменного ).

 Отправлено: 28.10.09 15:25. Заголовок: AlexReanimator Не за..

AlexReanimator Не забудь взять свой экземпляр на собрание, вот еще один вопрос: "Почему не отвечают? Основания? и т.д.". А самое главное, каким образом тогда будем выстраивать свои отношения с ними.

 Отправлено: 27.01.10 12:24. Заголовок: После того как на об..

После того как на общем собрании про потери воды ни особо не возмущался... смотрим в свои январские квитанции:

В моём случае воде при потреблении в 13,4 потери 4,31 т.е. 32%, переплата составила 86,2 руб.

Поскольку цена за воду одна горячую и холодную воду не разделяю.

+ по канализации потери 4,31 * 13,4 = 57,75 итого переплата 144 руб.

умножаем на 600 (сп. Шурику поправил) квартир и получаем грубо 86 т. руб. / мес.

Сравните для интереса с декабрём, до собрания потери практически исчезли....

И всех эта ситуация утраивает. (развожу руками) Напоминаю, основной довод про потери высказанный тсж на собрании банальное "воруют воду".

 Отправлено: 27.01.10 15:27. Заголовок: PON очевидно вы у н..

PON очевидно вы у нас самый везучий и на Вас вешают всех собак :) Должно же ТСЖ компенсировать моральные издержки от общения с Вами :))) Только с ними про Вас речь заведу, так всех аж трясет... [взломанный сайт]
Ну, а если серьёзно, пока соглашусь только с первой строчкой Ваших расчетов, только она понятна и правильна арифметически. И непонятно про какую воду речь?
Кто нибудь еще расскажите про квитанции дома 161а.
Мои квитанции (дом 163):
потери ХВС - 0,3254 ( при общем расходе 3,4 кубм.); ГВС - 0, 4786 ( общ. 5 кубм.); кан.- 0,804 (общ. 8,4)
тарифы 20,01 за ХВС и ГВС; 16,01 за канализацию.
0,3254*20,01= 6,511 руб
0,4786*20,01= 9,577 руб
0,804*16,01= 12,872 руб
Итого: 28,960 руб (в декабре эта цифра была 2,23 рубля, ой а в ноябре ваабще большой минус)
И пардон, почему Вы упорно говорите о 1200 квартирах? Два дома по триста квартир будет только 600.
Всего со всех 600*29= 17376 рублей.
Ах, ну да, я же купленный член правления, мне веры нет [взломанный сайт]
Кто-нибудь со 163 дома плиз свои циферки не озвучите???
Я не говорю, что это мало, это много, даже очень много!!! Я не просто взял целых 4 бочки, а еще и вылил их в канализацию!!! Лично признаюсь в воровстве только 50 - 60 литров в месяц, не больше. Больше грешу на точность приборов, здесь мы с Палычем не сходимся, он говорит про несвоевременную подачу показаний счетчиков и немного про воровство.

 Отправлено: 27.01.10 15:36. Заголовок: Саня я зайду к тебе ..

Саня я зайду к тебе сегодня о своими расчетками хотишь? :) здарова :)
а от моего имени ТСЖ не трясет случайно? прошу говорить правду и то как есть :)

п.с. у нас 1 в 1 метраж кстати. соответственно тепло должно свопадать и техобслуживание тож :) придешь пастучи в батарею :)

 Отправлено: 29.01.10 12:56. Заголовок: Большой Ух пишет: те..

Большой Ух пишет:

цитата:

тепло должно свопадать и техобслуживание тож :)

Сходи Максим ) интересно будет посмотреть ))

От ТСЖ ничего лишнего ни когда не требую, а свои интересы должен отстаивать каждый. Вот только нас таких кто "шевелит" ТСЖ маловато.

Поправил свои расчёты:

потери ХВС - 2,2505 ( при общем расходе 7 кубм.); ГВС - 2,0576 ( общ. 6,4 кубм.); кан.- 4,3 (общ. 13,4)
тарифы 20,01 за ХВС и ГВС; 16,01 за канализацию.
2,2505*20,01= 45,03 руб
2,0576*20,01= 41,17 руб
4,3*16,01= 68,84 руб
Итого: 155,04 руб
Всего со всех 600*155= 93 025,8 рублей.

Получается всех собак вешают на 161а дом? а у 163 проблем по перерасходу нет. Как так?