Отправлено: 17.08.09 08:55. Заголовок: Процедура перерасчета оплаты за тех. обсл. в случае отсутствия части услуг.

Хочу поднять следующий вопрос: В 4 подъезде дома 161а уже неделю ни кто не убирает (во всяком случае на 9таже точно) . По словам ТСЖ наша уборщица в отпуске (с 01.08.09), а новая "должна" убирать... Сколько еще это будет продолжаться неизвестно. Фактически услуги не было предоставлено следовательно оплата должна быть снижена, я прав?
Соседи подскажите точно с какого числа уже не убирают?

P.S Стоимость уборки 30р в мес с одной квартиры (по словам упр. тсж), т.е порядка 1500р с подъезда.

Мне кажется требование перерасчета подействует на ТСЖ "бодряще" .

 Отправлено: 17.08.09 09:15. Заголовок: графа техобслуживани..

графа техобслуживание очень веселая. и сумма выставляемая очень веселая. в новом то доме.

 Отправлено: 17.08.09 09:37. Заголовок: Перерасчет, пусть зн..

Перерасчет, пусть знают что мы тоже хотим жить в чистоте и умеем за себя постоять )

 Отправлено: 18.08.09 18:36. Заголовок: ТСЖ проверило жалобу..

ТСЖ проверило жалобу и нашло, что наша претензия небезосновательна, но.... выдвинуло предложение на первый раз простить. Ваше мнение? Я считаю не стоит. Простим раз, простим другой, так и будет бардак и одни пустые разговоры. Ваше мнение друзья однополчане? ))

 Отправлено: 19.08.09 09:14. Заголовок: Казнить, нельзя поми..

Казнить, нельзя помиловать!!! [взломанный сайт]

 Отправлено: 31.08.09 18:30. Заголовок: Я живу в 165 доме, п..

Я живу в 165 доме, по утрам гуляю с ребенком на площадке. Каждый день наблюдаю одну и ту же картину: уборщица уверенным шагом проходит в подъезд, где живет управляющий, через полчаса также уверено удаляется с территории дома.. Не хочу быть предвзятой.. но как-то нехорошие сомнения возникают сами собой [взломанный сайт] Я уже писала жалобу, так и не убирают, по крайней мере у меня на площадке.

 Отправлено: 31.08.09 18:32. Заголовок: Это я к тому, что пр..

Это я к тому, что проблема с тех. обслуживанием какая-то всеобщая для наших ТСЖ [взломанный сайт]

 Отправлено: 29.10.09 14:22. Заголовок: Для того, чтобы стал..

Для того, чтобы стало возможным осуществление перерасчета сумм за техническое обслуживание, необходимо выполнение 2-х условий:
1. Собственник не является членом ТСЖ.
2. Между ТСЖ и собственником заключен договор технического обслуживания.

С другой стороны, нет договора - нет и необходимости оплачивать.

 Отправлено: 30.10.09 08:26. Заголовок: Fireman пишет: 1. Со..

Fireman пишет:

цитата:

1. Собственник не является членом ТСЖ.

А если собственник член ТСЖ?

 Отправлено: 30.10.09 10:48. Заголовок: Здесь всё гораздо пе..

Здесь всё гораздо печальней. Члены ТСЖ платят все установленные платежи беспрекословно. На основании чего будете требовать перерасчет и каких услуг? Ведь у Вас, в отличие от собственника-не члена ТСЖ, на руках нет договора с указанием, какие именно услуги и в каком объеме должно оказывать ТСЖ, стоимости каждой составляющей этих услуг, периодичность их предоставления. Все, что Вы можете - пожаловаться в жилищную инспекцию.

 Отправлено: 30.10.09 11:39. Заголовок: Fireman пишет: каки..

Fireman пишет:

цитата:

какие именно услуги и в каком объеме должно оказывать ТСЖ, стоимости каждой составляющей этих услуг, периодичность их предоставления.

Хм.. а не выполнение должностных инструкций с перечнем обязанностей? Договор с той же уборщицей заключается индивидуально, она не справляется, З/п ей идет с наших общих отчислений, что мешает ТСЖ применить какие либо меры, например урезать ей з/пл? Далее, расход частично сократился, соответственно сократились и статьи затрат в квитанциях на следующий месяц. Куда уж проще.

 Отправлено: 30.10.09 11:41. Заголовок: Fireman пишет: с ука..

Fireman пишет:

цитата:

с указанием, какие именно услуги и в каком объеме должно оказывать ТСЖ

Тогда собственно нужно этот документ изобрести. (вот и ещё один вопрос на общее собрание готов) Именно с указанием объёма и количества услуг. Я думаю он обязательно должен быть в ТСЖ иначе как рассчитывается оплата этих услуг?

Кстати, а почему не воспользоваться: Постановление Госстроя РФ от 27.09.2003 N 170 "Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда" раздел III. СОДЕРЖАНИЕ ПОМЕЩЕНИЙ И ПРИДОМОВОЙ ТЕРРИТОРИИ. Там прекрасно описана периодичность уборок подъездов и прочего.

Насчёт перерасчёта существует документ: Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность"

Изучаем и делимся впечатлениями.

 Отправлено: 30.10.09 12:16. Заголовок: Ponочка пишет: Хм....

Ponочка пишет:

цитата:

Хм.. а не выполнение должностных инструкций с перечнем обязанностей? Договор с той же уборщицей заключается индивидуально, она не справляется, З/п ей идет с наших общих отчислений, что мешает ТСЖ применить какие либо меры, например урезать ей з/пл? Далее, расход частично сократился, соответственно сократились и статьи затрат в квитанциях на следующий месяц.

Все зависит от того, как эта уборщица устроена на работу. А вообще это напоминает "унтер-офицерскую вдову, которая сама себя высекла".

 Отправлено: 30.10.09 12:21. Заголовок: краткая справка ) ..

краткая справка ) УНТЕР-ОФИЦЕРСКАЯ ВДОВА САМА СЕБЯ ВЫСЕКЛА Выражение это – несколько измененные слова Городничего из комедии Н.В. Гоголя "Ревизор" (1836), д. 4, явл. 15: "Унтер-офицерша налгала вам, будто бы я ее высек; она врет, ей-богу, врет. Она сама себя высекла". Отсюда же возникло выражение "высечь самого себя", употребляется в смысле самообличения.

Поэтому ТСЖ и не идёт ни на какие пере расчёты, это равносильно признанию проблемы.

 Отправлено: 30.10.09 12:28. Заголовок: PON Как ТСЖ считает..

PON
Как ТСЖ считает стоимость услуг, к примеру, уборщицы. "Мы платим ей Х рублей, отчисляем с Х рублей Y рублей (ЕСН и тд). Следовательно, уборка подъездов Z=X+Y. Возникает вопрос, как при такой схеме выполнить перерасчет. Ответ: никак, в связи с тем, что нет структуры выполняемых работ. И так по всем работам, включаемым в техническое обслуживание.

 Отправлено: 30.10.09 12:35. Заголовок: т.е. если уборщица с..

т.е. если уборщица скажем "прогуляет" её всё равно насчитают полную зарплату? Не верю. Значит ей насчитают меньше, а если её зп сократится то появится экономия. Которую следует вернуть в виде перерасчёта или употребить на другие цели. Но в данном случае вариант употребить на другие цели нам не подходит. Т.к. теряется весь смысл, куда и на что ушли деньги, а наказали ли уборщицу и т.п. А вот если в квитанциях будет перерасчёт то все будет логично.

 Отправлено: 30.10.09 12:42. Заголовок: Ей, возможно, зарпла..

Ей, возможно, зарплату и уменьшат, только никто этой разницы не увидит, потому что все перерасчеты выполняются только на основании акта-претензии. Нет акта - нет перерасчета.

 Отправлено: 30.10.09 12:44. Заголовок: Fireman пишет: все п..

Fireman пишет:

цитата:

все перерасчеты выполняются только на основании акта-претензии

следовательно необходимо составить акт претензию в письменной форме? Или члены ТСЖ лишены такой возможности?

 Отправлено: 30.10.09 12:52. Заголовок: Закона "О защите..

Закона "О защите прав членов ТСЖ от безобразий ТСЖ" не существует. А для членов ТСЖ и нет возможности воспользоваться Законом "О защите прав потребителей" - нельзя бороться по этому закону с самим собой!
Попробуйте составить акт - вдруг я ошибаюсь?

 Отправлено: 30.10.09 12:54. Заголовок: Есть практически ЕДИ..

Есть практически ЕДИНСТВЕННАЯ возможность для члена ТСЖ хоть как-то воздействовать на ТСЖ: это подать жалобу в Госжилинспекцио об административном правонарушении по ст. 7.22 или 7.23. Вот такую жалобу может подать член ТСЖ.

 Отправлено: 30.10.09 12:56. Заголовок: Тогда нужно изменять..

Тогда нужно изменять устав и вводить это правила, тогда это станет нашим законом для нас согласно уставу! У нас в этом плане широчайшие полномочия. К тому же, существует пресловутое Постановление Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам" там есть параграфы по поводу перерасчёта. И это постановление применимо к ТСЖ 100%. Следовательно составление "Акт о непредоставлении коммунальных услуг" обяжет ТСЖ по закону сделать перерасчёт. А как это будет выглядеть в их бухгалтерии это их же головная боль.

P.S.Fireman Надеюсь вы не работаете в нашем ТСЖ А то уже не знаю что и думать )