Отправлено: 17.09.09 11:04. Заголовок: Vote: Объединение ТСЖ СПУТНИК и ТСЖ ЛИДЕР - За? Против?

По словам управляющего ТСЖ Спутник это планируется сделать весной 2010 г.
(внимание это не относится к общему собранию за 2009г! Собрание за текущий год должно состоятся в ноябре 2009 г. Так сказал наш управляющий.)
Дабы сформировать общее мнение предлагаю высказаться заранее по этому поводу

.
Будет ясна картина что ожидать на общем собрании.
Прошу по возможности комментировать свой выбор .

Смежная тема: http://flegontova.forum24.ru/?1-9-0-00000013-000-0-0-1252890422

 Отправлено: 06.10.09 14:15. Заголовок: а у Палыча этого ващ..

а у Палыча этого ваще фамилия то есть? :) как не спросишь "Палычь" да "Палычь", или "Николай Палычь" :) прям ЦРУ какое то а не тсж.
непонятно: почему жильцов совбствеников никто не спросил про слияние и поглащение, и про роль и назначение управляющего. не референдумов не голосования - как всегда в россии приянто - в тихаря.
PON и Чудо! Народ! НЕ ИДУТ В ТСЖ ДЛЯ ВСЕОБЩЕГО БЛАГА ЖИЛЬЦОВ! туда идут - ЗАРАБАТЫВАТЬ НА УСЛУГАХ БАБЛО!

 Отправлено: 07.10.09 07:55. Заголовок: познакомились, мы вч..

познакомились, мы вчера на собрании по поводу создания ТСЖ с Колмогорцевой Ниной Витальевной.....
ребята.... капец.... [взломанный сайт] отстаивайте свои права.... [взломанный сайт]
мы там с ней грызлись.... дамочка еще та все по видимому хотела быть председателем нашего ТСЖ Сириус

 Отправлено: 07.10.09 21:53. Заголовок: Ну что ж, приятно ви..

Ну что ж, приятно видеть людей далеких от проблем ЖКХ!!! [взломанный сайт] А я за слияние ТСЖ!!! И не только этих, а не плохо бы объеденить весь микрорайон. Для озабоченных двойной зарплатой управляющего, по крайней мере в этом случае он будет получать её из одного источника и мы будем знать какую. Я прекрасно знаю и председателя и управляющего, хорошие и грамотные люди старающиеся для вас же. Палыча попросили управлять, только потому, что в округе "спутник" самое нормальное ТСЖ. [взломанный сайт]

 Отправлено: 07.10.09 22:09. Заголовок: ШуриК пишет: Я прек..

ШуриК пишет:

цитата:

Я прекрасно знаю и председателя и управляющего, хорошие и грамотные люди старающиеся для вас же.

А вот насчет "старающиеся для Вас"... подробнее плиз.
Часы работы председателя в ТСЖ огласите!!!
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

ШуриК пишет:

цитата:

Палыча попросили управлять, только потому, что в округе "спутник" самое нормальное ТСЖ.

А что такое для Вас самое нормальное ТСЖ "Спутник" и чем Вы определяете эту "нормальность"? [взломанный сайт]

 Отправлено: 08.10.09 08:27. Заголовок: ШуриК пишет: Я прек..

ШуриК пишет:

цитата:

Я прекрасно знаю и председателя и управляющего

интересно, почему эти слова настораживают.....
чем больше домов, тем меньше шансов отследить куда и на что ушли деньги собственников!!!! а завысить в смете расходы, это вообще элементарно....
и потом если бы на самом деле место было "НЕ хлебное", то вероятно желающих из ДСС не было бы, а предоставили бы собственникам самим маяться....
Детским садом же не хотят ни управлять ни обслуживанием заниматься....(к примеру)

 Отправлено: 08.10.09 08:44. Заголовок: Ребята, да у нас зас..

Ребята, да у нас засланец! )))

 Отправлено: 08.10.09 19:42. Заголовок: Не засланец, а оппоз..

Не засланец, а оппозиция!!! [взломанный сайт] Ну, насчет часов работы председателя, это конечно прокол. Но если есть управляющий, председатель может и отдохнуть, заняться организационными вопросами. [взломанный сайт] По крайней мере и до заселения и после на звонки она отвечала, и все что мне надо было рассказывала, и по ТСЖ и по моей работе (приходилось обращаться). Место конечно хлебное, не спорю, но уж и нервное очень. А что "Спутник" у нас, ненормальное что ли, во дворе и в подъезде порядок, коммунальные услуги подаются своевременно (значит долгов нет), живи и радуйся. Если бы не соседи сверху, пардон, интересно, но слышу только их (вы не поняли, не музыку, а шаги, кашель, чиханье и сопенье).
Пардон, еще раз, Хабаровчанка, это у Вас профессиональнае ревность, или есть какой-то компромат на Спутник. И ещё жена жутко хочет йорка, как они в уходе, дорого обходятся. [взломанный сайт] Ей щеночка предложили за 40 т.р., это нормально??? (а то у меня челюсть отвисла)

 Отправлено: 09.10.09 00:54. Заголовок: ШуриК председатель м..

ШуриК председатель может и отдохнуть, заняться организационными вопросами
браво, фраза просто отпад.

 Отправлено: 09.10.09 07:09. Заголовок: ШуриК пишет: Пардон..

ШуриК пишет:

цитата:

Пардон, еще раз, Хабаровчанка, это у Вас профессиональнае ревность

Я не ревнивая... отомщу и забуду [взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]

ШуриК пишет:

цитата:

или есть какой-то компромат на Спутник

ну мне еще не хватало компроматы искать, своей работы хватает. [взломанный сайт]

ШуриК пишет:

цитата:

Место конечно хлебное, не спорю

Ну хоть кто-нибудь, когда-нибудь может быть расскажет где же этот хлеб, а? [взломанный сайт]

ШуриК пишет:

цитата:

И ещё жена жутко хочет йорка, как они в уходе, дорого обходятся.

Дорого! Проф. косметика пару т.р. в мес, щетки, расчески, ветеринария, уход, кормление... ДОРОГО!

Катенька пишет:

цитата:

Ей щеночка предложили за 40 т.р., это нормально???

Нормально, смотря от каких родителей, мой дороже продается. [взломанный сайт]

ШуриК пишет:

цитата:

(а то у меня челюсть отвисла)

А если я вам скажу за сколько я своего кадебо покупала, Вы наверное инфаркт заработаете... [взломанный сайт]

ОФТОП, прошу не откланяться от темы.

 Отправлено: 11.10.09 17:45. Заголовок: Хабаровчанка Ну вот,..

Хабаровчанка Ну вот, мы всё таки решились и через пару недель щенок уже будет у нас. Хотя понятное дело у мужей спрашивают согласия на такие вещи только так для проформы. [взломанный сайт] Кобелек, сказали имя на И надо придумать??? Собакам имена в общем как то странно дают, еще и на И!!!!???

ОФТОП, прошу не откланяться от темы. Первое предупреждение.

 Отправлено: 11.10.09 17:55. Заголовок: А пардон, тут же дру..

А пардон, тут же другая тема!!!
Так вот, объединение приведет к отмене дублирующих должностей, меньшим расходам на содержание домов и в итоге к меньшей квартплате. Кстати пессимисты не заметили, наверно, в своих квитанциях, снижение квартплаты, после того как принесли паспорт из БТИ в ТСЖ. Заметили, конечно и считаете, что всё в порядке. А смета считалась еще летом 2008 когда не было паспортов. Поэтому в настоящее время ощущается приличный недобор средств. И надо бы увеличивать квартплату, но на это пока не идут, предпочитая пепераспределять статьи расходов. Вроде бы ревизионная комиссия, из наших же жильцов, проверку проводила. Есть они тут или нет??? [взломанный сайт] Что-нибудь нашли, неправомерного???

 Отправлено: 12.10.09 08:25. Заголовок: ШуриК скажи вот нам ..

ШуриК скажи вот нам всем тут, как Мэтр камуналного Дела, "техобслуживание" (квартплата) в новом доме что на гарантии еще будет 4 года это как, это адекватная сумма? например 1.5 КИЛОРУБЛЯ в среднем с кваритиро?
Интересны твои мысли по этму поводу.
Ты не сильно идеализируешь ТСЖ наше? :) С твоих слов нам пора скидываться на троны им всем там :) Скажу что конечно же объективно ТСЖ не самое худшее кончно же, но не идеально по факту же :)
про объединение: примеры того что ты говоришь в общей фразе (про благо наступления при слиянии) - в студию! желательно с наименованиями тсж и их местоположениям. для чего это надо? у нас слишком маленький город, в курилке иногда можно поговорить о благах цивилизации которые там или там тсж представляют :)
И конечно же спасибо за ответ за ранее!

 Отправлено: 12.10.09 12:17. Заголовок: ШуриК пишет: Кстати ..

ШуриК пишет:

цитата:

Кстати пессимисты не заметили, наверно, в своих квитанциях, снижение квартплаты, после того как принесли паспорт из БТИ в ТСЖ.

В первый раз слышу. Можно по подробнее, или это только для "своих" тех кто в курсе...

ШуриК пишет:

цитата:

Поэтому в настоящее время ощущается приличный недобор средств.

Да куда же уходят эти средства! Кокой текущий ремонт (п. 14 сметы) Вы сейчас проводите? Куда идет статья Незапланированные расходы (п. 17 сметы), куда идут з/п младшего бухгалтера и паспортиста, уж не говоря про ФОТ.... (п. 1 сметы). Отчёта ревизионной комиссии ждем с нетерпением! И уж поверьте мне проверять его буду лично, с лупой.

А вообще, Вы бы уже представились бы официально. Так и так работник ТСЖ такой то. Или опровергли бы, нет не работаю.... )

 Отправлено: 12.10.09 13:54. Заголовок: PON про паспорта и о..

PON про паспорта и оплату меньшую.
берем договор долевого участия. видим там цифру в квардатных метрах что явяется площаью проектной.
получаешь паспорт в БТИ - там в больинстве случаев получается меньше. паспорт несешь в тсж соотвественно начинают тееб выставлять меньше. перерасчет конечно же ои не делают читай не возвращают оплату за предыдушие месяца что ты платил. но то что платить будешь меньше (не значительно) - факт. с квадрата все идет. в этом духе в общем все. [взломанный сайт]

 Отправлено: 12.10.09 19:26. Заголовок: Большой Ух спасибо к..

Большой Ух спасибо конечно за дифирамбы в мой адрес!!! [взломанный сайт] По большей части незаслуженные конечно же. (вы случайно не на четвертом этаже живете?)
Так вот обо всем!!!
Объединение это вообще большой плюс, все проблемы всегда лучше решать сообща! Но тут возникает НО!!! Все зависит от председателя (не от управляющего, он наемный работник - может конечно рулить, но не сбиваясь с курса), как он себя ведет, так все и получается. Согласен, в нашем ТСЖ не идеальный вариант. Я в правлении (это PONу, загляните в сои списки и увидите, Шуриков там совсем немного) еще в том году предлагал заменить председателя, но меня как то неподдержали. Но с другой стороны, еще раз повторюсь, свой человек в ДСС тоже не лишний. Она может быть председателем, пока у ДСС в наших домах сохраняется какая-либо собственность. По городу полно примеров плохого управления, залезания в долги к энергетикам и коммунальщикам, это когда представления не имеют о ЖКХ. Мы пока этого избежали, во многом благодаря Палычу, кстати. Его умению договариваться и трясти должников. Иногда это довольно жестко, но се ля ви как говорится.
На счет квартплаты, я конечно понимаю, халява это у нас в крови!!! [взломанный сайт] Только вот, без оплаты жить то нельзя. Кто ж у нас будет мусор и дворы убирать, сантехнику и электрику чинить и еще черте-чем заниматься (пусть Вам PON смету скинет, или в ТСЖ зайдите). По жилищному кодексу во всех новых домах образуется ТСЖ. Но есть разные формы управления им. Мы в начале, летом того года, склонялись к тому, что бы нанять управляющую компанию. Но там были такие минусы!!! Вот уж там точно движение денег не проследишь, а с квадратного метра драли не 19 с лишним, как мы насчитали, а 31 рубль, согласно постановлению Мэра. Так что мы подумали и решили, что туда всегда успеем, а сначала нужно попробовать самим.
Да, я так и не понял, что помешало негодующим подняться на общем собрании и избраться в правление или ревизионную комиссию. Я так уж много раз пожалел что трачу свои свободные вечера на обсуждение всего. О вы себе не представляете, как это бывает!!!!??? Вроде всего то человек десять и у каждого свое мнение которое надо учесть, и обсуждение двух вопросов затягивается на три часа!!!! Шум и гвалт конкретный!!!
Вот так-то!!!

 Отправлено: 13.10.09 07:38. Заголовок: ШуриК пишет: . О вы..

ШуриК пишет:

цитата:

. О вы себе не представляете, как это бывает!!!!??? Вроде всего то человек десять и у каждого свое мнение которое надо учесть, и обсуждение двух вопросов затягивается на три часа!!!! Шум и гвалт конкретный!!! Вот так-то!!!

Вот этого то мы все и ждём! Давайте людям больше информации что и как делает наше ТСЖ. Может вы и в самом деле столько всего для нас делаете, что сразу не видно но оно есть, ночами не спите защищаете наши интересы и т.д. Но откуда мы об этом можем узнать кроме как от вас! Наше ТСЖ - чёрный ящик. Ни отчетов о финансовой деятельности, ни вразумительных ответов по срокам исполнения обещаний и т.п. Общайтесь с людьми!

 Отправлено: 13.10.09 09:45. Заголовок: ШуриК цытирую: "..

ШуриК
цытирую: "На счет квартплаты, я конечно понимаю, халява это у нас в крови!!! "
отвечаю: Чего ты на меня ярлыки вешаешь не зная меня как человека?
я мало того что умею считать деньги, причем делаю это достаточно неплохо, так просто живу пониманием того, что есть экономика в свовременном Цивилизованном мире: это когда ты платишь за услугу деньги, и за эти деньги тебе услуга качественно оказывается. всего то навсего.
и я говорю сейчас вообще в общем плане от и до этой фразы, и этого самого процесса. хватит совка в головах и мыслях! 21й век на дворе! нужно жить современно и другими уже понятиями а не архаизмами :)
а на мой вопрос ты все же не ответил что касается платы за техобслуживание в НОВЫХ домах.

мы живем не на 4м. :) вы никак знакомиться собрались? :)

 Отправлено: 13.10.09 10:00. Заголовок: ШуриК пишет: умению..

ШуриК пишет:

цитата:

умению договариваться и трясти должников

Что ж в таком случае у нас их количество никак не убывает? ) Откуда эта графа "разница" в квитанциях?

ШуриК пишет:

цитата:

На счет квартплаты, я конечно понимаю, халява это у нас в крови!!! [Image] Только вот, без оплаты жить то нельзя.

А вот здесь вам бы стоило постыдится употребляя подобные сравнения в адрес добросовестных плательщиков на плечах которых едут все наши услуги. Никто не ждет халявы, люди ждут справедливых расчетов. Повторяю еще раз вопрос: "Почему мы должны платить за себя и дядю с краю?" Пока не видела не одного обоснованного ответа.

PON пишет:

цитата:

Общайтесь с людьми!

"Слово сила, Дело закрепление его".

 Отправлено: 13.10.09 16:16. Заголовок: 2ШуриК: про "объ..

2ШуриК: про "объединение", а на экономическом языке говоря, слияние и поглашение, скажу просто :))))) не обозначено оно только плюсами :) как следствие рекомендую к прочтению и ознакомлению хотя бы маленькую книжицу, написанную досаточно простым языком:
Тимоти Дж.Галпин feat Марк Хэндонн "Полное руководство по слияниям и поглощениям компаний: Методы и процедуры интеграции на всех уровнях организационной иерархии". Издательский дом "Вильямс" Мск.-С-Пб.-Киев, 2005 год (перевод с английского Э.В.Кондуковой) :))) Могу одолжить на время почитать, если экномика для Вас интересна все таки :))) конечно же на время, извиняюсь. Так вот, там на уже 13 странице сказано следующее:
"Не смотря на оптимистическую статистику, слияние компаний в БОЛЬШИНСТВЕ случаев не привелу к достижению страгегических целей, ЗАЯВЛЕННЫХ ПЕРЕД НАЧАЛОМ объединительного процесса. Это подтверждается следующими данными, СЛУЧАЙНО выбранных из множества публикаций на эту тему:
- лишь в 23% случаев поглащения оправдывали понесенные на них затраты. (Примечание мое: в экономических бизнес единицах стран с развитой экономикой, чистая опрационная прибыль бизнес-единицы (ОАО (JSC) и т.п. - как кпупные, ТСЖ - как наш случай мелкие компании и т.д. :)))))))) составляет чистая операционная прибыль 2-4% годовых при возврате всех инвестиций согласно инвестиционного бюджета и на реализацию инвестпроектов в год. всех :) Конечно же у нас так не бывает. У нас бизнес что не приносит прибыль на настоящий момент в + 30% по EBITDе - не бизнес вовсе (в производственной сфере 5% считатется уже нормальным, сырьевые операции и торговля - 30%) :))) "убыточен" - специфика нашей экономики. реальность ее точнее говоря.
... ... ...
- в 70% случаев НЕ ДОСТИГАЕТСЯ ЗАПЛАНИРОВАННЫЙ СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ЭФФЕКТ ОТ ОБЪЕДИНЕНИЯ. (Примечание мое: Мысль достаточно понятна и прозрачна? Ну конечно же! У нас все так не будет! у нас будет все наоборот до точности! у нас же правильный рынок и правильная экономика :)
- в течении первых четырех-восьми месяцев после объединения производительность труда персонала снижается почти на половину..... (По русски есть слово распи...во :)

ну и далее цитата по тексту:
"самый удивительный вывод их этих примеров состоит в ТОМ, ЧТО КОМПАНИИ В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ ПРЕКРАСНО ЗНАЮТ О ПРЕДСТОЯЩИХ ПРОБЛЕМАХ и ТЕМ НЕ МЕНЕЕ НЕ ПРИДПРИНИМАЮТ ДОСТАТОЧНЫХ УСИЛИЙ ДЛЯ ИХ РАЗРЕШЕНИЯ."

Увы, не я придумал :) Убеди в обратном? Только без намеков в например "халяванизме" (Ponochkа сказала прямо в точку в своем месадже предыдущем).
Я - ЗА результат в любом случае. Докажи обратное где существует на примере слияний ТСЖ? Просто интересно. По части почитать - да вопросов нет :)

 Отправлено: 13.10.09 19:35. Заголовок: Приношу всем сои и..

Приношу всем сои извенения!!! Раскаиваюсь в содеяном, к сожаленью вы восприняли все это лично в свой адрес, а было сказано беззлобно о русском менталитете. [взломанный сайт]
Большой Ух вы меня приятно удивляете, чем дальше тем больше. Вас уже можно читать, куда исчезли все ошибки ;))) Знакомиться я пока не собирался, просто надомной кто-то большой постоянно ухает :(, вот и возникли некоторые подозрения. :) А так я человек очень скромный, поэтому лишний раз стараюсь нигде не светиться. Тем более я против того, чтобы выкладывать личную информацию в интернете, даже тот минимум, что в "Уссури".
Не буду с вами даже начинать спорить о пользе или вреде объединения, я высказывал свою точку зрения, у Вас своя.
ТСЖ организация не коммерческая, прибыли у неё не может быть в принципе. Поэтому, наверное, не стоит сравнивать с компаниями, даже мелкими.
Примеров привести я конечно не могу, ибо в Хабаровске я их вообще не знаю. Ни положительных, ни отрицательных.
Насчет книжки, подумаю, но как я смотрю, даже в простом виде она может быть не позубам. :(((