Отправлено: 11.12.09 10:11. Заголовок: ВАЖНО! - Уведомление о проведении общего собрания - 2009 (700кб.)

За 8 дней нас предупредили о проведении общего собрания. Объявление 3 раза корректировалось.

Первоночально перепутали остановку адреса Краснореченская 145. Указали "Стройматериалы".
Потом "исправили" адрес на Волочаевская 1, в соответствии с остановкой.
Потом опять сменили адрес на Краснореченская 145, а остановку на "Индустриальная"!
По всей видимости в ТСЖ ни как не могли вспомнить в каком же именно техникуме арендован конференц зал...

Последний правильный адрес со слов ТСЖ: ул. Краснореченская д. 145. Остановка "Индустриальная".

Объявление (1я версия):


Смета 2010:
Ни как не могу понять, как 674617 руб * 12 = 7268920! (калькулятор упорно твердит 8095405 руб.)


Договор о содержании и ремонте общего имущества, правила проживания:





Первые вопросы на вскидку:

1. Почему так поздно известили? По уставу 14 дней? Кто виноват в систематических ошибках объявления.
2. п. 10 - члены правления тоже хотят зарплату?
3. п. 8 - оплата труда работников ТСЖ. (надо не забыть про то что некоторые из них получают 2 з/п сразу, ТСЖ Лидер-у привет.)
4. п.п. 5-11 - необходимо взять эти документы и разместить здесь же! Кто может зайти в тсж и переснять?
5. Где сам отчет ревизионной комиссии? Или нам его только озвучат прямо на собрании а на руки не дадут? Что мы там на месте успеем понять/проверить? Надо взять у них этот отчёт заранее и разместить публично.
Со вторника можно будет требовать отчёт ревизионной комиссии. По словам одного из наших ревизоров.
6. Где пункт о переизбрании председателя? Или г-жа Колмогорцева будет дальше нами руководить?
7. Переизбрание 2х членов правления? Собственно а почему только двух.
8. Кто у нас младший бухгалтер? У нас есть в штате уже бухгалтер, зачем их 2?.
9 Почему общая площадь сократилась на 1175,16 кв. м. (3,5 %)! с 33911,92 кв.м. до 32736,76 кв.м.
При этом реальная стоимость тех обслуживания осталась на прежнем уровне! Цифра в цифру.
На первую часть отвечу сам. Жильцы принесли паспорта с БТИ.
(Тем самым, не смотря на общее повышение годовой сметы (по моим расчётам на 290 т.руб) стоимость тех. обслуживания возросла значительно больше на 1,43 руб за кв. м. Для примера при площади в 73 кв. м. удорожание составит 105 руб. в мес. или 1260 в год.)
10. Итоговая сумма сметы за год ни как ни складывается. 674617 руб * 12 равно 8095405 руб. а не 7268920 руб. как указано в смете.
11. п. 14 сметы! Вот так элегантно закрыт вопрос по потерям воды за НАШ с ВАМИ счёт. Раз и навсегда.

Господа активная группа! осталась неделя, необходимо подготовиться к общему собранию. С нас список вопросов и предложений.

 Отправлено: 11.12.09 11:02. Заголовок: Хм, так Промышленно-..

Хм, так Промышленно-экономический техникум на ост. Индустриальной расположен.... на ост. Стройматериалы - другой техникум ...

 Отправлено: 11.12.09 12:16. Заголовок: Хабаровчанка пишет: ..

Хабаровчанка пишет:

цитата:

Промышленно-экономический техникум на ост. Индустриальной расположен.... на ост. Стройматериалы - другой техникум .

А может так специально было задумано? )))

 Отправлено: 11.12.09 12:38. Заголовок: PON пишет: А может ..

PON пишет:

цитата:

А может так специально было задумано? )))

Разброс и шатание... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.09 13:10. Заголовок: Разобрались. Внёс ис..

Разобрались. Внёс исправления в шапку.

 Отправлено: 11.12.09 13:15. Заголовок: Да уж... http://s.r..

Да уж... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.09 16:16. Заголовок: интересно почему в п..

интересно почему в повестке дня нет вопроса об объединении ТСЖ, наверно не хотят спрашивать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.12.09 19:34. Заголовок: PON дату и время пож..

PON дату и время пожалуйста

 Отправлено: 13.12.09 12:54. Заголовок: Адрес опять указан н..

Адрес в объявлениях ОПЯТЬ указан не верно. Читаем шапку, как получу достоверную информацию обновлю.

В понедельник размещу сканы проектов сметы и договора о содержании общего имущества совмещённые с правилами проживания.

Стоимость обслуживания с 1го кв. м. по смете повышена до 20,61 руб.

Штатное расписание включает младшего бухгалтера.

 Отправлено: 14.12.09 10:05. Заголовок: Обновил шапку...

Обновил шапку.

 Отправлено: 14.12.09 11:08. Заголовок: PON пишет: Штатное ..

PON пишет:

цитата:

Штатное расписание включает младшего бухгалтера.

и делопроизводителя )
Вот и документальное подтверждение наличия мертвых душ. Это сколько за год "на карман" из нашего бюджета?

 Отправлено: 14.12.09 16:22. Заголовок: 17 пункт прикольный ..

17 пункт прикольный (песок на дет.площадку, клумбы и саженцы) особенно зимой:)))
Ой, у вас тоже канц.товары с основными средствами в год почти на одинаковую сумму выходят...:) Хорошо хоть 30 тыщ, а то у нас 90... [взломанный сайт]

 Отправлено: 14.12.09 16:39. Заголовок: lunatic и не говори,..

lunatic и не говори, сплошные забавности, только успевай плати )

 Отправлено: 14.12.09 17:43. Заголовок: lunatic пишет: 17 п..

lunatic пишет:

цитата:

17 пункт прикольный (песок на дет.площадку, клумбы и саженцы) особенно зимой:)))

Ну конечно же ТСЖ не будет раз в месяц привозить песок на 900 руб. и землю на 1250 руб. Обычно это делается 2 раза в год. Просто общая сумма делится на 12 месяцев. Что бы людям платить не сразу большую сумму, а постепенно... Так что, вполне нормальный пункт.

 Отправлено: 14.12.09 20:02. Заголовок: В смету можно впихну..

В смету можно впихнуть что угодно.
А отчет по исполнению предыдущей сметы кто-нибудь видел?

 Отправлено: 14.12.09 22:48. Заголовок: freewayrider я так д..

freewayrider я так думаю это мы должны увидеть в отчете ревизионной комиссии, разве нет? Её обещали выдать во вторник.

 Отправлено: 16.12.09 00:04. Заголовок: А зачем два лица уп..

А зачем два лица управляющий и председатель?
Должностные инструкции можно увидеть?

Что за налоги забиты 13%, 14,2%, можно расшифровочку?
Откуда такой налог появился на Доходы с поступающих платежей (с чьих позвозвольте спросить доходов?)

Какие подъезды в новом доме у нас ТСЖ ремонтирует? В нашем подъезде (161А 3подъезд) как была краска на первом этаже облуплина, так и стоит, а к ней еще добавилась сожженная теплоизоляция на трубах отопления.
На что председатель заявляет , что денег нет ,но делать обязательно будем. КОГДА???????? А куда 17000 тыс. дели на эти расходы?

Ремонт межпанельных швов 1000 п. м. (1 км.) ,опять таки в новом доме????????? [взломанный сайт]

Добавим сюда не учтенную в сметах з/п членам правления, аренда помещений для проведения общих собраний и т. д. Небольшие расходы тысяч на "N" в месяц, плюс все выше изложенное до меня, получаем хорошо организованный бизнес (чей?), а совсем не товарищество собственников жилья!!!!!!!

 Отправлено: 16.12.09 11:47. Заголовок: а куда делись ваще о..

а куда делись ваще объявления уже? у меня УЖЕ в подъезде нет никакова вообще. так куда и во сколько идтить?

 Отправлено: 16.12.09 12:19. Заголовок: Сказали везде развес..

Сказали везде развесили новые. Глядите да узрите )

 Отправлено: 16.12.09 12:49. Заголовок: lesa1012 приходите н..

lesa1012 приходите на собрание и будем задавать вопросы лично членам правления.

 Отправлено: 16.12.09 13:02. Заголовок: Помните об одном, со..

Помните об одном, согласно п.2 статьи 46 ЖК РФ - общие собрания не вправе принимать решения по вопросам. не включенным в повестку дня данного собрания, а также изменять повестку дня данного собрания.

 Отправлено: 16.12.09 13:16. Заголовок: lesa1012 пишет: Что..

lesa1012 пишет:

цитата:

Что за налоги забиты 13%, 14,2%, можно расшифровочку? Откуда такой налог появился на Доходы с поступающих платежей (с чьих позвозвольте спросить доходов?)

Налоговый кодекс РФ... Там все подробно [взломанный сайт]

 Отправлено: 16.12.09 14:39. Заголовок: Ирина М пишет: Налог..

Налоги:
14,2% с заработной платы работников - упрощенная система налогообложения, тут понятно,
а 13% это что единый социальный налог? при упрощённой системе он тоже есть? (к сожалению я не бухгалтер, кто разбирается посвятите пожалуйста )

Ирина М пишет:

цитата:

Налоговый кодекс РФ... Там все подробно

В свете нового закона 28 ноября 2009 года N 287-ФЗ "О внесении изменений в статьи 149 и 162 части второй Налогового кодекса Российской Федерации" который вступает в действие с 1 января 2010 года разве ничего не должно измениться в плане налогообложения ТСЖ?

В частности цитирую: "2) статью 162 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
"3. В налоговую базу не включаются денежные средства, полученные управляющими организациями, товариществами собственников жилья, жилищно-строительными, жилищными или иными специализированными потребительскими кооперативами, созданными в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье и отвечающими за обслуживание внутридомовых инженерных систем, с использованием которых предоставляются коммунальные услуги, на формирование резерва на проведение текущего и капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме.".

 Отправлено: 16.12.09 14:45. Заголовок: PON Это не освобожд..

PON
Это не освобождает от уплаты НДФЛ, взносов в ПФ и т.п...

 Отправлено: 16.12.09 14:55. Заголовок: Ирина расшифруйте по..

Ирина расшифруйте пожалуйста налоги 13 и 14.2 если Вас это не затруднит.

 Отправлено: 16.12.09 15:25. Заголовок: 13% - налог на доход..

13% - налог на доходы физических лиц. Удерживается из зп работника. Просто он некорректно указан в смете... Нужно было или писать: зп председателя - 17241 руб.. Тогда председатель получал бы на руки 15000 руб. и сумма сметы не изменилась бы. Но если у Вас и в штатном расписании зп у председателя стоит 15000, то ставить в смету отдельной строкой налог на доходы 13% - нельзя. Тогда начисляется 15000, а на руки человек получает 13050 руб.
14,2% - 0,2% страховые взносы на обязательное социальное страхование от несчастных случаев на производстве и профзаболеваний + 14% взносы на обязательное пенсионное страхование.

 Отправлено: 16.12.09 15:31. Заголовок: Ирина спасибо. По эт..

Ирина спасибо. По этим позициям понятно.

 Отправлено: 16.12.09 16:39. Заголовок: PON Ну а по поводу ..

PON
Ну а по поводу "налога на доходы (1% от поступивших платежей)" вопрос вообще очень спорный... Ваши управленцы скорее всего думают так:
"Минфин, конечно же, настаивает на отражении ТСЖ доходов в виде обязательных платежей и допускает, в случае выбора товариществом объекта налогообложения "доходы, уменьшенные на величину расходов", признание расходов, предусмотренных ст. 346.16 НК РФ. Поскольку у ТСЖ согласно смете доходы тождественны расходам, сумма исчисленного к уплате налога наверняка будет меньше минимального налога (1% от суммы доходов). Поэтому, если ТСЖ следует указаниям финансистов и признает доходы в виде обязательных платежей и расходы, оно неизбежно столкнется с необходимостью уплачивать минимальный налог (п. 6 ст. 346.18 НК РФ). Это обстоятельство нужно предусмотреть при составлении сметы на год и включить в расходную часть сумму минимального налога. Альтернативы у товарищества нет, ведь единственным источником финансирования его деятельности являются обязательные платежи и взносы членов (если ТСЖ оказывает платные услуги, использование прибыли от них также должно быть санкционировано общим собранием собственников)."

На мой взгляд, правильнее так: "Однако арбитражная практика свидетельствует о том, что у ТСЖ не возникает объекта налогообложения по "упрощенке", так как обязательные платежи собственников являются целевыми поступлениями. Также товарищество не должно признавать расходы, потому что расходов как таковых нет, а имеет место использование целевых поступлений. Добавим, что суммы, предусмотренные ст. 251 НК РФ, не участвуют в расчете лимитов доходов, дающих право на применение УСНО. Получается, что в книге учета доходов и расходов <9> в графах 4 "Доходы, учитываемые при исчислении налоговой базы" и 5 "Расходы, учитываемые при исчислении налоговой базы" следует ставить прочерки (естественно, если у ТСЖ нет облагаемых доходов). В налоговой декларации доходы, не учитываемые на основании ст. 251 НК РФ, также не отражаются <10>. Представлять в налоговый орган "нулевую" декларацию ТСЖ придется даже при отсутствии налога к уплате (п. 3 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 17.03.2003 N 71)."
По-этому, у нас мы платим этот 1% не от всей суммы поступлений, а от очень небольшой их части...

 Отправлено: 16.12.09 20:42. Заголовок: Ponочка Очень хотел..

Ponочка Очень хотелось бы придти но командировка еще не закончилась с Камчатки на выходные не приедещь.

 Отправлено: 17.12.09 03:03. Заголовок: Почитал отчет ревизи..

Почитал отчет ревизионной комиссии (не утвержденный). состоящий из 2-х страниц (!). Имхо, он просто ниочем.
Я, например, так и не понял, обоснованы наши расходы на ТО или нет???
Тем не менее, приложения с цифирками представляют определенный интерес...
Завтра постараюсь подготовить несколько вопросов. Только кому их задавать и есть ли смысл (ну, кроме того что погудеть тут на форуме [взломанный сайт] )?

 Отправлено: 17.12.09 09:57. Заголовок: А что такое п.8 услу..

А что такое п.8 услуги РКЦ (паспортный стол) аж 96 тыщ...

 Отправлено: 17.12.09 10:41. Заголовок: freewayrider пишет: ..

freewayrider пишет:

цитата:

Только кому их задавать и есть ли смысл (ну, кроме того что погудеть тут на форуме )?

+ стотысячопитьсотадин

 Отправлено: 17.12.09 11:00. Заголовок: Evga пишет: А что т..

Evga пишет:

цитата:

А что такое п.8 услуги РКЦ (паспортный стол)

Регистрация граждан (прописка, выписка) и т.д....

 Отправлено: 17.12.09 13:05. Заголовок: Хабаровчанка пишет: ..

Хабаровчанка пишет:

цитата:

Регистрация граждан (прописка, выписка) и т.д....

но наше ТСЖ этого не делаерт ведь??? все сами ездят прописаться выписаться...или я что то пропустила и ввели у нас паспортиста?

 Отправлено: 17.12.09 13:15. Заголовок: Evga пишет: но наше..

Evga пишет:

цитата:

но наше ТСЖ этого не делаерт ведь??? все сами ездят прописаться выписаться...или я что то пропустила и ввели у нас паспортиста?

Так за это и платим. Договор с расчетно-кассовым центром. Они ведут учет наших граждан, а мы им за это платим.

 Отправлено: 17.12.09 16:02. Заголовок: lesa1012 плёхо, мало..

lesa1012 плёхо, мало нас (
freewayrider пишет:

цитата:

Почитал отчет ревизионной комиссии (не утвержденный)

интересненько, до собрания пара дней - отчет не утвержденный... липа одним словом.
freewayrider скинь посмотреть всем.

 Отправлено: 17.12.09 18:21. Заголовок: Ponочка пишет: инте..

Ponочка пишет:

цитата:

интересненько, до собрания пара дней - отчет не утвержденный... липа одним словом.

да подписать его пара минут, вопрос в другом...

Сканы отчета загрузил сюда http://slil.ru/28358709.

 Отправлено: 17.12.09 22:33. Заголовок: Читал отчет больше в..

Читал отчет больше всего понравилось как израсходованы взносы
компьютер - 30 т.р.
принтер - 15 т.р.
домофоны пусть - 30 т.р. * 12 подъездов 360 т. руб.(при вступлении в ТСЖ я заплатил как и все наверное за подключение трубки домофона 1500 * 50 кв = 75 000 с подъезда 450 000 с дома я подозреваю это и есть стоимость домофона с подключением трубы)
киоск для охраны - 150 т. р.
таблички - 10 т. р. * 8 шт = 80 т.р.
продухи замки пусть - 100 т.р.
ИТОГО 735 т. р.
израсходовано 836 т. р.
100 т. р. на прочие нужды (чтоб я так жил)

А еще интересна фраза комиссия выборочно проверила документы (какие нарисовали такие и проверили)
Долг за жильцами по первоначальным взносам 75 000, а разве вступление в ТСЖ не добровольное дело гражданина?
Вообщем хорошо бы независимый аудит провести, а там сразу будет видно.

Кстати, [взломанный сайт] той же ревизионной комиссией в акте отмечено, что некоторые статьи сметы указаны некорректно. Однако эти так называемые некорректные суммы вошли в расчет тарифа содержания 1м2 жилья соответсвенно были оплачены жильцами. А если они легли сверху как неучтенные суммы то должны были повиснуть на остатках т. к. статьи расхода для данных средств не предусмотрено в смете расходов. (Где деньги ЗИН?).
А в новой смете расходов все повторяется т.е. делаем вывод что председателю плевать на ревизионную комиссию, наи собственников жилья и всех остальных за исключением своего бизнеса под названием ТСЖ Спутник. Вопрос зачем нужны такие управленцы.

Может этот отчетик на стендах в подъездах вывесить, что бы люди ознакомиться могли почитать и задуматься.
А вообще здесь уже прокурорской проверкой попахивает. [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.12.09 22:55. Заголовок: Как вариант не прин..

Как вариант не принимать (не утвердждать) отчет ревизионной комиссии общим собранием, запросить детальную подтвержденную расшифровку израсходованных сумм проверенных и указанных в акте.

Не утверждать смету расходов до внесения соответсвующих корректирок
Соответсвенно принятие решения по данным вопросам отложить (назначить дату следующего общего собрания)
попутно включить в повестку дня следующего собрания вопросы обозначенные PON

Что по этому поводу мыслите??

 Отправлено: 18.12.09 10:36. Заголовок: lesa1012 За. Все..

lesa1012 За.
Все равно на это собрание народ не соберется. Известили извините через ж.... Встречаю людей в подъезде каждый день, спрашиваю "На собрание идете?", ответ: "На какое? Мы ничего не знаем". Ну как же, на стенде бумажка мелким шрифтом...
Но куда более обидно звучит "Разве что то изменится?" Конечно нет! Плывите по течению, клеймите плохого дядю сидя дома жопкой на мягком.
Нет у нас к сожалению собственников-хозяев, вот если бы ему (ей) кто то за порогом квартиры чего не доделал, да еще и денег взял... уууу шуму то было бы, а так... главный аргумент - Платим меньше чем за ЖКХ по муниципальным ценам, можно на все забить....
lesa1012 пишет:

цитата:

А в новой смете расходов все повторяется т.е. делаем вывод что председателю плевать на ревизионную комиссию

Либо ревизионная комиссия работает на нашего председателя, одна из представителей (другие потом вдруг появились) готовит налоговые документы для нашего правления (не за спасибо, уверена). Так что никого не хочется обидеть, но получается как в дурной пословице "Рука, руку моет".

 Отправлено: 18.12.09 10:37. Заголовок: lesa1012 поддержива..

lesa1012
поддерживаю, только нужно чтобы масса людей поднялась и проголосовала, а также все эти предложения были озвучены

 Отправлено: 18.12.09 16:09. Заголовок: За 9 месяцев план п..

За 9 месяцев план по доходам перевыполнен на 249 т.р. или на 4%. План по расходам недовыполнен на 905 т.р. или на 16%.
Мне во интересно, почему не произведен перерасчет на сумму 1155 тыс.руб. и куда делась эта экономия? (предполагаю ими заплатили за неплательщиков ну и себя не обидели)
Смета на 2010 включает в себя абсолютно те же расходы, что и смета 2009. И это несмотря на наличие фактической экономии. Да и вообще смета тут чисто формальный документ, чтобы было.
Думаю надо предлагать снижение платы за техобслуживание на 2010 как минимум на 16% от плановой. То есть до 17,31 руб. за 1 кв.м.

Еще очень хотелось бы посмотреть cashflow за 2009 год, поскольку то, что предоставила ревизионная комиссия даже на курсовик 3-го курса не тянет, имхо.lesa1012 пишет:

цитата:

Как вариант не принимать (не утвердждать) отчет ревизионной комиссии общим собранием, запросить детальную подтвержденную расшифровку израсходованных сумм проверенных и указанных в акте.

Как практически вы это представляете?

 Отправлено: 18.12.09 22:00. Заголовок: завтра понятно будет..

завтра понятно будет все происходящее под водку мне или без интересно....
и куда девается мой камеет блин последний за т.с конкуренцию сдоорову блин... или вписал не туда блииин...
кэшфлоу ..... капэкс интересен :)))
завтро увидимся
йа за справедливость - всегда важен ризалт

 Отправлено: 20.12.09 08:57. Заголовок: Расскажите как прошл..

Расскажите как прошло собрание, (очень хотел, но попривутствовать не смог)!

PON пишет:

цитата:

11. п. 14 сметы! Вот так элегантно закрыт вопрос по потерям воды за НАШ с ВАМИ счёт. Раз и навсегда.

Не понял про что речь, там вроде про канцтовары.
lesa1012 пишет:

цитата:

Долг за жильцами по первоначальным взносам 75 000, а разве вступление в ТСЖ не добровольное дело гражданина?

Вступление в ТСЖ дело добровольное, а оплата взносов - обязательное. Даже если Вы не член ТСЖ, Вы обязаны подчиниться мнению большинства!
freewayrider пишет:

цитата:

Думаю надо предлагать снижение платы за техобслуживание на 2010 как минимум на 16% от плановой. То есть до 17,31 руб. за 1 кв.м.

freewayrider, а Вы сами сможете содержать дома на эту сумму? Если да, то давайте изберем Вас председателем!!!

 Отправлено: 20.12.09 09:20. Заголовок: директор пишет: Вст..

директор пишет:

цитата:

Вступление в ТСЖ дело добровольное, а оплата взносов - обязательное. Даже если Вы не член ТСЖ, Вы обязаны подчиниться мнению большинства!

Добавлю: Потомучто этот взнос решен ОБЩИМ СОБРАНИЕМ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ! [взломанный сайт]

директор пишет:

цитата:

а Вы сами сможете содержать дома на эту сумму?

Содержать можно, без персонала, без благоустройства, буз ремонта... без ничего...

 Отправлено: 20.12.09 09:30. Заголовок: Хабаровчанка ну я та..

Хабаровчанка ну я так понял freewayrider предлагает снизить ставку ТО с сохраниением всех прежних опций.